我自己整理的德械师和德军步兵师装备价格表

hotboy

35年德械师价格                               
                                 单价        数量                   美元
步枪               毛瑟98K        37.11        9720        360709.2
轻机枪        ZB26        293                972                284796
重机枪        M2HB        1136        72                 81792
迫击炮        L-18                2000        48                 96000
机关炮        20mm        1100        6                 6600
战防炮        37mm        2000        4                8000
榴弹炮        75mm        12000        12                144000
                                                                981897.2

39年德国步兵师价格                               
                                 单价        数量                美元
步枪                毛瑟98K        37.11        12609        467919.99
冲锋枪                          29                321                9309
反坦克枪                          50                90                4500
手枪                                 7.56        3681        27828.36
轻机枪        ZB26          293        255                74715
重机枪        M2HB          1136        78                88608
迫击炮        L-18                  2000        54                108000
重迫击炮                          5000        81                405000
步兵炮        150mm          35000        6                210000
战防炮        37mm          2000        36                72000
榴弹炮        75mm          12000        18                216000
炮兵团        105mm          15000        36                540000
                                                                2223880.35

xx01540102

50个德械师可以落日。

hotboy

这个是我按照美元计算的主要武器价格。加上辅助，指挥，训练，肯定不止。但是德军步兵师真实强大，单是武器价格就是220w美元，超过了同时期的装甲师价格。2号坦克只要2000美元一辆。70w美元就可以组建一支编满320辆坦克的装甲师。不过后期的四号坦克就要2.8w美元一辆了，这才是真正的装甲师。满编制需要890w美元。。

五十六

关键是谁给卖？

hotboy

大战前是可以买到的。。。而且欧美国家也是想企业采购的，他们也是花钱买装备的。

五十六

太想当然了。图样，图森破。

五十六

首先是武器的采购问题，其次是武器的运输问题，还有武器的保养和弹药的供应问题。
钱不是能够解决一切问题的。

poluozero

真要说便宜，当年苏联用2万美刀不到的价格就买下了克里斯蒂两台原型车以及专利技术，之后才诞生了BT系列已经更加辉煌的T-34！

但问题是，当时党国就算能拿出这钱买回来，又有什么用？！

zw1981913

拿来撑面子还是不错的

国家的第一公民

LZ好贴，辛苦了啊

hotboy

我只是对比建造费用而已，来推演师级作战编制。并没有讨论武器国产化的问题。而且当年并没有现在的武器禁运，捷克的机关枪，日本的步枪和山炮，米国的飞机，意大利的坦克，不都是那时候买来的嘛。虽然增加后期的负担，但二战前期的武备多数在国际市场上还是有价格的，大家是放开采购的。
还有可以通过这样的明细表来对比师编制和旅编制的效费比。德军内部编制，总不涉及到生产技术的限制了吧。即使这样的标准化步兵师，也不能保障一直都有呢，44年以后就很多简装师呢，简化到什么程度呢，战斗力和武器总价格是多少呢，大家心里有底嘛？

moon_cloud

xx01540102 发表于 2012-10-14 11:28
50个德械师可以落日。

落日说法肯定扩张了，又不是玩游戏

Bergstorm

50個德械師...恐怕仗還沒打中央政府就已經要破產了。當時的中國，能支持起這麼多部隊麼？

国家的第一公民

小兵说的太对了。。

国家的第一公民

元芳，你对这个问题怎么看

poluozero

hotboy 发表于 2012-10-17 08:10
我只是对比建造费用而已，来推演师级作战编制。并没有讨论武器国产化的问题。而且当年并没有现在的武器禁运 ...

武器不能自产也就算了，可以前期多采购些、后期靠缴获、缩编来解决。

但弹药不能自产，那就问题大了！一旦开战被武器禁运，以现代战争的规模，弹药的消耗数量将会是非常庞大的，历史上被禁运后能不战败的国家就没几个，而且基本都是能够自产的工业国家。而以当时党国的工业化程度，采购的规模越大死得越快！

usakkk

楼主好贴啊，不知道装备价格是否决定战力，比如44年苏、美是否比德军更贵呢？

poluozero

usakkk 发表于 2012-10-17 12:11
楼主好贴啊，不知道装备价格是否决定战力，比如44年苏、美是否比德军更贵呢？

从各自的经济产出比例来看，显然德国的要比美国的贵得多，从小胡子提出重整德军开始，德国的军费开支占国民经济收入的比例就已经高到难以想象的地步，以至于德国自己的经济学者都很清楚如果不打动战争，那么德国的经济就会在39年前完全崩溃！

关于这样的问题，托因比的书是不能不看的！

天问

楼主好贴，能不能再比较下当时德国和中国实际财政收入，然后就可以推算出建军大略成本

hotboy

财政未必到养不起军队的程度，但是被贪污**掉多少，就很难说了。。你看税警装备都比正规师要好。按照德械师100w美元的标准价格。组建50个师的总价是5000万美元。而抗日战争的总损失，高达6500亿美金。如果你不化50块钱买把刀子，迟早你身上的50000块钱都会被人抢了去。。。这就是强者生存，弱者淘汰的道理。。。