各位觉得《HOI3》属于战略游戏还是战役游戏？

yunsuifeng

对歼灭战的看法，很有意思。

brightsword

战略游戏吧......

bt910125

战略！！

runlj

还是战略多些

vivi123_1983

应该是战略吧{:21:}

dyllzym

在开战微操时给我的感觉还真有战役游戏的意思——累啊·{:15:}

不爱孤单

我身后桌的同部门的小杨认为，我说的大妈2和小胡子3，都是典型的无聊游戏！

happyfungi

还是联机好啊，来个7雄争霸，再来个现场直播就完美了。

hcw0123

跟人打，一样会出现歼灭战。只不过规模会更小点，频率会更少点

yycyycxiaoyao

lz 你说你没玩过VH下的高难度剧本
这才是问题所在
n难度的话怎么玩都行 平推 大纵深
但是难度上到一定层次时
由于战斗效率以及人力IC等战略因素影响
不包饺子只要AI持续进攻可以说肯定输
所以说游戏中难度越大反而限制了包饺子以外的玩法

另外还有就是不要拿现实中的理论和情况拿来跟游戏中比
因为现实中不会像游戏中那样组织度和兵力恢复的那么快
所以根本没有可比性

除非p社大幅减弱游戏中伤兵的org和str恢复速度 即类似于现实
才可能会相对降低游戏中包饺子的效率
但那样的话在非常难的情况下玩家就几乎没有手段来赢了
因为难度越高战斗效率差越大而且人力IC这些战略资源也越艰难
能不能打得过先不说 就算你能打过也会由于耗死在人力上
所以归根结底这是由于游戏的局限性导致与现实差别很大
这点上2代和3代一样
2代想打穿高难度也必需使劲包饺子

你说你没玩过VH 你体验下特别难的情况就知道了
你1楼你说实力低于AI的一半都能包饺子 但你说的是n难度
但VH下难度到达一定程度的话你的实力如果低于AI的一半
不要说包饺子了 能不能守得住都是一大问题
SF后AI的IQ和对于饺子的处理上已经很不错了

judah1985

其实，之所以非得打歼灭战，是因为H3（其实从H1开始就是）里面，对于战斗失败的惩罚不够。

你想想，一支部队防守一个地区，战败了，然后一支溃兵在敌占区行进好几天，到了目的地，战斗损失多少就是多少，合着比在本方控制区还滋润，毕竟本方控制区还有attrition减你的兵力。

judah1985

这一点非常不好。应该增加一个敌占区的attrition，一天减个5%不算多吧。

说起来可笑得很：当年远征军走野人山，如果是主动进出，则每天损失大量兵力，如果是溃退状态进出，则不受损失。。。

这是咋回事儿……

albert_lee

judah1985 发表于 2012-10-22 22:48
这一点非常不好。应该增加一个敌占区的attrition，一天减个5%不算多吧。

说起来可笑得很：当年远征军走野 ...

人家是战术撤退，是转进，凭啥接受失败惩罚~ 你咋区分溃退和转进？

judah1985

albert_lee 发表于 2012-10-23 08:33
人家是战术撤退，是转进，凭啥接受失败惩罚~ 你咋区分溃退和转进？

我觉得只要该部撤出的地区为敌占区就是溃退。

要避免受到敌占区attrition惩罚，就要安排殿后部队。

zarathushtra

楼主所言极是
这个其实确实是战略游戏

战役游戏其实最好的是WITE/WIR系列的
那个才是战役

HOI系列是战略，如果从1936年大剧本开始玩，那就是纯战略游戏了，因为玩家太强，战略方面比AI强太多

像我这样早战的，都是不到40年就统一全球了，2代3代都一样，还是最高难度的

另外与人联机可以有效减少楼主说的这种包饺子的问题

但问题是HOI系列是按历史开局的，也就是说，开局就是不平衡的

一个没有平衡性的游戏联机打，问题是很多的

zarathushtra

另外确如版主所言，对失败的部队惩罚太小，是个大问题
当然EU系列那种打败了也打不死的小强更可怕，好歹HOI还能包饺子，EU想包都包不了
组织度和兵员恢复太快了，这点WITE系列的战役游戏表现的就比较好

另外海军也太水了，这个也是问题

感觉P社游戏海军都没有用，其实按照加里的世界大战来设定会稍微好一点

albert_lee

zarathushtra 发表于 2012-10-23 20:11
另外确如版主所言，对失败的部队惩罚太小，是个大问题
当然EU系列那种打败了也打不死的小强更可怕，好歹HO ...

德国魔~ 你也要惩罚失败的部队吗，要不让失败部队的指挥官切腹自尽？

judah1985

zarathushtra 发表于 2012-10-23 20:11
另外确如版主所言，对失败的部队惩罚太小，是个大问题
当然EU系列那种打败了也打不死的小强更可怕，好歹HO ...

后来我想想可能是为了AI考虑吧。

要是按我的想法，AI绝对死的很惨。

zarathushtra

albert_lee 发表于 2012-10-23 23:35
德国魔~ 你也要惩罚失败的部队吗，要不让失败部队的指挥官切腹自尽？

切腹那个只有倭寇才干，失败部队有一定概率（比较小）的将领死亡率就行了
其实应该规定战败部队若干时间不能回复组织度和兵力即可
此外逃亡敌占区的一定有额外惩罚

albert_lee

zarathushtra 发表于 2012-10-24 07:43
切腹那个只有倭寇才干，失败部队有一定概率（比较小）的将领死亡率就行了
其实应该规定战败部队若干时间 ...

我觉得你们很难判断何谓“失败”，何谓“转进”，你不能说向后走就是失败，然后给一堆惩罚吧。进入敌区也不应作为惩罚依据，这个惩罚是谁做出的呢？游击队吗？这也不合理啊，

你们支持惩罚，那么一要判断出何种情况下应有惩罚，二要说明惩罚力度的合理依据。

失败就自杀，好像战国时期的将军有这个规定，这不是开历史倒车吗~