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[古代史] 原来东罗马帝国的历代皇帝一点都不正宗啊~~照这样的话~那中华帝国岂不是也是千年帝国

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正三位大纳言

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楼主

发表于 2012-12-1 12:04:07 |只看该作者 |倒序浏览

如题~~貌似中途好多军人夺政然后篡权~贵族血统不正~继承一点都不顺溜么~~还什么千年帝国~~~这根中国王朝更迭有啥区别？求科普~~照这样算~~如果中国一直叫秦或者汉帝国（少数民族政权除外~）或者一直叫中华帝国~~ 那跟东罗马帝国有啥区别....

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历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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沙发

发表于 2012-12-1 12:11:47 |只看该作者

东罗马帝国其实就跟外国人称中华帝国一样是个通称

历史家一直是称xx王朝来着，

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藤椅

发表于 2012-12-1 14:20:32 |只看该作者

印象中本身罗马帝国也不纯血统继承的，很多是认子继承，可还是算作一个家族的。

敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。悬胡青天上,埋胡紫塞傍。胡无人,汉道昌。

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板凳

发表于 2012-12-1 14:35:44 |只看该作者

原来罗马是靠血统继承的
神论

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报纸

发表于 2012-12-1 14:36:37 |只看该作者

人家本来就是千年帝国，不是千年王朝。

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地板

发表于 2012-12-1 16:35:41 |只看该作者

按你這種説法從尼祿以後羅馬都不算羅馬了是不是?

政權是否正統應該是看國民承不承認統治者的合法性吧

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7^#

发表于 2012-12-1 16:54:01 |只看该作者

哈布斯堡和卡佩

大概是绵延最长的王室了，不过也不到1000年

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发表于 2012-12-1 16:54:41 |只看该作者

千年帝国都灭了

只有我中华还要继续兴旺亿万年

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正三位大纳言

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发表于 2012-12-1 17:18:34 |只看该作者

VALT 发表于 2012-12-1 14:20
印象中本身罗马帝国也不纯血统继承的，很多是认子继承，可还是算作一个家族的。

认子也比篡权好啊...... 被篡权或推翻多次并且前者后者没有关联的话 ~ 活脱脱跟中华帝国一样了....

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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发表于 2012-12-1 17:19:49 |只看该作者

yao1987430 发表于 2012-12-1 12:11
东罗马帝国其实就跟外国人称中华帝国一样是个通称

历史家一直是称xx王朝来着，

嗯~~ 我觉得这个说法比较靠谱~~看来还是中华帝国连绵千秋万载啊哇哈哈哈

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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发表于 2012-12-1 17:22:24 |只看该作者

cools0812 发表于 2012-12-1 14:35
原来罗马是靠血统继承的
神论

我没有说罗马是“靠”什么什么继承~~~ 我只是本身对那段历史了解不多~~来提问的~~而且我的观念也并不是说一定要纯血~~ 好歹名义上是名正言顺的继承上一代那种才算千古一系~~不然跟中国这样的大乱斗有啥区别...

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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发表于 2012-12-1 17:23:42 |只看该作者

阿布杜拉发表于 2012-12-1 14:36
人家本来就是千年帝国，不是千年王朝。

那按这样算中国也能算千年帝国吗？

点评

阿布杜拉本来中华帝国就是千年帝国。。。你以为。。。发表于 2012-12-1 22:24

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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发表于 2012-12-1 17:35:41 |只看该作者

本帖最后由赫尔曼于 2012-12-1 17:37 编辑

雪風发表于 2012-12-1 16:35
按你這種説法從尼祿以後羅馬都不算羅馬了是不是?

政權是否正統應該是看國民承不承認統治者的合法性吧

看国民承不承认这一点是不是有点超前~~ 我觉得比如像汉朝推翻秦朝了~~这也是王朝更迭吧~~可是汉会使劲的否定秦~至少在表面~~~

但是国民承不承认汉王朝呢~~ 那汉王朝正不正统呢~~相对于秦那简直是大逆不道~~怎么会有正统一说....那是因为汉朝的合法性来源于他自己....

罗马前期带有共和色彩有些东西不好说~~反叛尼禄那个自立为帝的也是有元老院承认合法性才上了一个台阶吧~~元老院还宣布尼禄为祖国之敌.....~ 关键是看合法性来源于哪儿~~东罗马帝国的时候完全不同了...元老院彻底没了~ 后来跟教皇也决裂了....那皇帝的意愿或者皇帝的家族应该是普天下唯一的合法性来源吧~~那推翻上代皇帝的皇帝还怎么把罗马的合法性加在自己头上呢.....那岂不是跟中国的王朝更迭一样了....

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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发表于 2012-12-1 17:38:09 |只看该作者

DAYOUFU 发表于 2012-12-1 16:54
千年帝国都灭了

只有我中华还要继续兴旺亿万年

说得妙....

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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从EU到VIC，永无止尽的剿匪大将军

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发表于 2012-12-1 17:42:42 |只看该作者

奥斯曼王朝也很长啊

在肥婆2中，林登万和林登图两兄弟创业当老板，再也不用自己搞革命，还多许多分公司。培养了无数优秀将军，大大提高叛乱效率，肥婆系列其实就是林家兄弟创业史啊。

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发表于 2012-12-1 17:44:07 |只看该作者

赫尔曼发表于 2012-12-1 17:22
我没有说罗马是“靠”什么什么继承~~~ 我只是本身对那段历史了解不多~~来提问的~~而且我的观念也并不是说 ...

原来尼禄以后的罗马就不算罗马了?
罗马和东罗马的王朝更迭基本国家机器都是一脉相承的，除了第四次十字军以后，那个带有流/亡/政府复国的味道
中国基本改朝换代就是另立门户了，从这个意义上说我觉得罗马的千年帝国还是妥当的，天朝就……
不过我觉得天朝"千年帝国永不灭亡"的说法也很燃……

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异端审问官

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帕拉多的萌时代进行中~

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发表于 2012-12-1 19:12:33 |只看该作者

DAYOUFU 发表于 2012-12-1 16:54
哈布斯堡和卡佩

大概是绵延最长的王室了，不过也不到1000年

最长的王室貌似是日本。

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发表于 2012-12-1 19:23:05 |只看该作者

异端审问官发表于 2012-12-1 19:12
最长的王室貌似是日本。

话说万一日本某将领杀了天皇自己自立的话~~国号还会是日本吗？~~ 为啥就中国不停地变？

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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发表于 2012-12-1 19:28:48 |只看该作者

cools0812 发表于 2012-12-1 17:44
原来尼禄以后的罗马就不算罗马了?
罗马和东罗马的王朝更迭基本国家机器都是一脉相承的，除了第四次十字 ...

这一点我也比较奇怪~~ 话说比如日本~~号称万世一系~~如果中途一个将领叛变自立为天皇呢？~国号会不会还叫日本？~ ~~ 那为啥就中国国号不停地变呢？？因为下一代是推翻他而不是继承他~~ 东罗马一些反叛的人也是如此啊~~ 为啥他需要一直继承罗马的衣钵？不自立门户？~~不要说古罗马~古罗马的时候罗马市民还有元老院啥的代表性的核心还在~~ 你或许可以把当时的元老院比作日本天皇~~ 一般不会去清除掉他~~也没有必要去清除掉他~~所以国体也不需要变~~为啥后来中世纪化了的东罗马~~依然如此？~虽然人不停地变~~但是国体/国号不需要变

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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发表于 2012-12-1 19:30:33 |只看该作者

如果秦帝国不是二世而亡~~ 会不会形成中华帝国的代名词~~而不需要改变？？不对~~商代夏~~ 周代商~惯例古已有之~~~......

历史本身就是一幅又一幅恢弘的画卷~~

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