关于艺术为政治服务

L千反田

STUK 发表于 2013-1-2 22:54
但是理论上这个值达到极限“1“的情况是存在的，在现实中也可能也存在（低人口国家）。

啊确实有可能。细节就不要在意了。
政治确实是一个大要素，大市场，但是如果这个要素这个市场始终是存在的，还能不能说他存在？这貌似是个哲学问题

STUK

L千反田 发表于 2013-1-2 23:04
啊确实有可能。细节就不要在意了。
政治确实是一个大要素，大市场，但是如果这个要素这个市场始终是存在 ...

不明白你说的什么意思

不过即使狭义上的政治消失了广义上的政治还会继续存在，例如家政之类的，但这还要涉及伦理道德云云，更加复杂。

超级快快

所谓的政治既是人类自身，人类是本体，美是客体。
失去了人类社会的基础，美的艺术也失去存在的价值。
永远不存在客观物质的美，美这个概念永远是由人类社会的存在而存在的。
在人类最初出现舞蹈，音乐，绘画，文学的时候，多是为了解决人类自身的政治问题，这正是这些艺术这种东西出现的本来目的。

ourking

STUK 发表于 2013-1-2 22:38
其实精确的说那位业内人士是在文革时代搞美术的人，就当今前卫派泛滥引申出的话题，概纳一下就是在那个时 ...

那种没脑子的WG余孽也敢奢谈艺术？不过宣传是一门艺术，我承认。

人猿有无智慧和智力对人猿的意义都有待商榷，但你拿这个来类比实在是牵强附会。

STUK

ourking 发表于 2013-1-3 12:48
那种没脑子的WG余孽也敢奢谈艺术？不过宣传是一门艺术，我承认。

人猿有无智慧和智力对人猿的意义都有 ...

汝这不是以点概面吗，而且哪怕言者是无意识的，这个话题本身还是很有价值的。阁下是否有点情绪化看问题了？

那个例子只是对现象的概括，不满意这个例子可以再举另外云云，难道改变物体运动的原因除了初始力不存在其他的力了吗？

midpig

超级快快 发表于 2013-1-3 08:13
所谓的政治既是人类自身，人类是本体，美是客体。
失去了人类社会的基础，美的艺术也失去存在的价值。
永 ...

道长上次的纪录片说夏通过祭天仪式l统治华夏来着

ourking

STUK 发表于 2013-1-3 17:15
汝这不是以点概面吗，而且哪怕言者是无意识的，这个话题本身还是很有价值的。阁下是否有点情绪化看问题了 ...

前卫艺术什么的我不懂，你懂不？

政治对于艺术无所谓促进发展，只是在利用。艺术的发展（是发展哦，不是所有的变化都叫发展）源自内在规律，以客观形式反映内心世界（正面的或者扭曲的）。你只看到政治利用艺术的一面就没看到压制艺术发展的一面。只有几台样板戏的年代也敢奢谈艺术发展？

STUK

ourking 发表于 2013-1-3 18:13
前卫艺术什么的我不懂，你懂不？

政治对于艺术无所谓促进发展，只是在利用。艺术的发展（是发展哦，不 ...

前卫保守等是指风格上的差异，所以我在后面加了个“派”以标识，现代风格和经典风格总能理解吧。

不谈那些蛊惑宣传下的产物，并不是所有项目都是停滞不前的。原因是，无论学习什么事都不仅仅是学习这件事本身，相关的理论及基础必然是需要掌握的能力（前提是这个学习是系统的学习）。即使是样板戏，它的基础也是各科通用的。

并不是现代风格就是经典风格的进化了，其实两者的定义是完全不同的，而普世价值下国外保守派是处于被压制的状态中，反之国内因为遗留问题前卫派却不怎么兴盛，经典则渐渐完善。疑点在于，这段时间内经典在国内得到的是压制还是发展呢？

tcelvis

超级快快 发表于 2013-1-1 18:39
反对艺术为政治服务的人，目的不过是不为自己不喜欢的政治服务而已。

兔子的问题不在于艺术要为政治服务，而在于政治一片一片地掐死艺术主题。

ourking

STUK 发表于 2013-1-3 18:43
前卫保守等是指风格上的差异，所以我在后面加了个“派”以标识，现代风格和经典风格总能理解吧。

不谈 ...

以那个余孽的思路，所谓保守和前卫无非是“左”和右的区别，也许还被看成是本土和西洋的区别。把自己信奉的、习惯的视为“经典的”，可笑。拿WG的那种艺术形式对比民国的，那肯定是前卫的；拿民国的对比满清的，那肯定也是前卫的。所以TA不能好好厘清概念的话，我们空对空地讨论没意义。

你举几个例子吧，证明下那个时期在政治因素下有发展的艺术再例举一下所谓被压制的国外保守派艺术，莫非是“美国共产党”？

国家的第一公民

话说你们谁能说明清楚什么叫前卫艺术莫？

STUK

ourking 发表于 2013-1-3 20:40
以那个余孽的思路，所谓保守和前卫无非是“左”和右的区别，也许还被看成是本土和西洋的区别。把自己信奉 ...

      我觉得这个问题的分歧在于汝的观念被TG先入为主了，吾不是在挺TG的模式，上面就说了不谈那些恶心人的东西，不是所有的类别科目都**的，就如那人的职业 美术，政治只改了表达的主题，不会改变这个技能本身，从没听说过宣传海报的难度会比影视海报降低，或者说他们积累经验的过程是一样的只是前者无法达到质变。

    有关经典和现代的命名是我自己加的，保守和前卫同上，汝似乎一直没注意到后面那个字“派”的作用啊，他们的区别仅仅在风格上，你为什么老死抱着原来的观念不放？

    举例根本不需要，因为到处都是例子，现代是普世价值取向啊，你问小青年想学琵琶还是想学钢琴？想学油画想学国画？。

STUK

国家的第一公民 发表于 2013-1-3 20:41
话说你们谁能说明清楚什么叫前卫艺术莫？

前卫艺术是什么没有讨论价值，最新的就是最前卫的。你说现代艺术还差不多。

要说详尽下定义的话得让干这行的来了吧，乱说误人子弟不好。


随便说说个人感觉古典就像形而上（说物喻志比较合适），现代就有点唯心论。就拿音乐举例，传统的音乐讲究乐理章作，再由此表达感情；现代就完全不同，它直接表达感情，个人认为哼吟唱法等更近原态的方法就更易被大众接受，就是因为它通俗容易理解。以上可以引申别的领域。

jssyxzy

谁能解释一下此处的艺术的范围究竟有独多大呢你。。。。。。

国家的第一公民

非常对不住你，咱专科就是学这个。。。乃觉得我有资格来谈这个问题莫？读书开始现代艺术和艺术世界杂志就基本没纳过。。

国家的第一公民

你一句最新的就是最前卫的估计会让很多搞现代和当代艺术的额笑趴下。

STUK

喵了个眯又奇葩了，为什么凡回帖的都带人身攻击性质，这样把我换一下空间。


假设
A做的棒棒糖很好吃
B做的麦芽糖很好吃
A分给B一些棒棒糖
B很喜欢吃棒棒糖
于是B开始做棒棒糖
A不喜欢吃棒棒糖了
A喜欢吃太妃糖了
A开始做太妃糖了
A请B吃太妃糖
B没有吃太妃糖
B还是喜欢吃棒棒糖
B继续做棒棒糖
A偶尔也做棒棒糖
但是A跟喜欢做太妃糖
于是B也吃了太妃糖
B更喜欢吃太妃糖
B继续做棒棒糖
B偶尔也做太妃糖


问A的棒棒糖做的好还是B棒棒糖做的好（玩笑）

上面一句忽略，上上面就是整个的概述了。

jssyxzy

此处的艺术若无准确的定义，那为谁服务又有何意义？？？
举个例子。。。埃及的金字塔，金字塔开始建造的时候，只是用于法老的陵墓，当时的人们会觉得它是一件艺术品？？？？再比如说。。。。长城。。。

ourking

STUK 发表于 2013-1-3 23:16
我觉得这个问题的分歧在于汝的观念被TG先入为主了，吾不是在挺TG的模式，上面就说了不谈那些恶心人 ...

唔，原来我又没理解对。那你倒是讲讲保守派和前卫派风格的代表作看看，好有个感性认识。

琵琶和钢琴？我就知道这最后又变成了中西之争。

STUK

国家的第一公民 发表于 2013-1-3 23:41
你一句最新的就是最前卫的估计会让很多搞现代和当代艺术的额笑趴下。

不理解，虚心求教一下。

不过就本体而言保守派和前卫派只是单单指风格，不包含其他。