纯yy,穿越者有可能在古代推动天朝提前现代化吗？

guax785

yy两种情况,
1.你穿越变成了皇帝，可任选时间点任选政权（如魏蜀吴或蒙古等地方政权）做皇帝，以你现有的知识能力来操纵全局，促成天朝转为民煮恭贺国，经济上进行工业化，有可能成功吗？不过直觉告诉我52众穿越后肯定会纵欲过度，然后留下个荒淫无道的骂名就被当成疯子罢黜。。。
2.假设你穿越没变成皇帝，但同时带着一百万无条件愿意接受你领导的现代各界人士（有男有女，包括工程师，科学家，医生，教育学家，军队，等等）组成的志愿者团队，他们和你可以穿越到任意时间点，但每人只带一把刀具一把M4和10千克子弹（这样就只能抢钱抢粮抢女人了），一边从零建立新国家，一边抵御其他政权的攻击，最后能成功组建新国家吗？

完美的代价

参见临高500废

圣堂骑士

第一种情况，穿越至三皇五帝时期，52众是战斗力爆表的神一般的存在。
第二种情况，穿越至三皇五帝时期，原始人直接轰杀至渣，一统全球万万年啊。

thecall

      第一种有点难，以个人之力，光是想改变自己臣属的思想都是很困难的事，搞不好到头来被臣属认为发疯了强迫退位。
    第二种就逆天了啊，一百万众，暴兵可以出十几万来。凭一百万现代人之力，十几年就可以实现工业化啦，统一全球都可以了。

ourking

十几年就工业化？！怎么做？

mauricewu

十几年实现早期工业化应该难度不大吧？反正工业化开端都是一样，先开矿，再冶炼，首先搞出手动车床，接着上蒸汽机提供早期动力，挖到煤了就可以建火力发电厂，有了电效率大幅提高，很快就可以挖出石油了，然后就可以出塑料和化肥了……

i1j

第一种情况，可以参考彼得大帝。
第二种情况，天哪，那是第二个以色列嘛。

ourking

mauricewu 发表于 2012-12-15 23:21
十几年实现早期工业化应该难度不大吧？反正工业化开端都是一样，先开矿，再冶炼，首先搞出手动 ...

工业化最少也得是大机器生产。十几年最多普及手工工场。工业化都是烧钱的玩意儿，首先得有资金，这就要有商业的发展做前提。想搞工业革命不先来个商业革命不行

mauricewu

ourking 发表于 2012-12-15 23:58
工业化最少也得是大机器生产。十几年最多普及手工工场。工业化都是烧钱的玩意儿，首先得有资金，这就要有 ...

十几年进入蒸汽时代、实现早期工业化应该不成问题的，毕竟科技树都齐全的呀。田是得先种上，早期管好囤积居奇，从以物易物开始逐渐建立货币体系，也允许自由创建公司和自由交易。
只要基础工业出来了，剩下的事就好说了，毕竟有一百万高技能人口，这个起点很高的啊，五十年达到二战前水平估计不是个梦想。

ourking

mauricewu 发表于 2012-12-16 00:09
十几年进入蒸汽时代、实现早期工业化应该不成问题的，毕竟科技树都齐全的呀。田是得先种上， ...

要想富先修路。要有连接各种资源点的良好道路，需要时间和钱。
有现代头脑的工程师不见得能在要什么没什么的古代照古人的方法解决问题。
如果一半是女人的话，估计头三五年都是生产和带孩子，只能算半个劳动力。
有这么多准现代军事部队何苦搞这么麻烦。直接杀向欧洲，统一亚欧大陆，反正中国、阿拉伯是很难开化的。以后谁有开化的苗头就打谁

mauricewu

ourking 发表于 2012-12-16 00:21
要想富先修路。要有连接各种资源点的良好道路，需要时间和钱。
有现代头脑的工程师不见得能在要什么没什 ...

所以我才认为一开始重点就是开矿和冶炼，开矿可以用水车，铁必须有，煤也必须有。只要有火石和棉花，把瓷器、玻璃、布匹和纸搞出来就可以解决基本日常需求，钱嘛，一开始就计划经济算了，粮食配给大伙一起盖木头房子好了。
等把工业的基础能力搞出来，有了车床之类的加工设备，就可以设计制造新的产品、工具和武器了，搞定原始人不要太容易。有好设备和工具哪怕是造木头武器快得多了，大批量上床弩和投石机已经足以战胜所有原始人了。没有火器之前没办法搞现代军队，只能先用铁器自卫，等火器造出来再改革。
女性一开始真没办法，主要任务还是繁衍后代。还有防疫这事，虽不起眼但真是非常重要，卫生条件不好人口死亡率一上去就糟糕了，虽然污染环境，不过开始时大量烧灰防疫还是必要的。初期应该最麻烦的反而是化学和制药这一块，不过只要搞出了青霉素，解决了输血问题就应该好很多了。

ourking

mauricewu 发表于 2012-12-16 00:50
所以我才认为一开始重点就是开矿和冶炼，开矿可以用水车，铁必须有，煤也必须有。只要有火石和棉花， ...

看来海豹是专门思考过，已经准备随时穿过去了

devonian

想起小时候的一个动画片了，单单是知道青铜的配方，回到铁器时代之前就都是逆天的存在了，绝对的神。

mauricewu

ourking 发表于 2012-12-16 01:13
看来海豹是专门思考过，已经准备随时穿过去了

一百万高技能劳动力呀，什么事都干得了啦。至于俺要真过去了估计也就一矿工，能负责看水车就算运气了……

ourking

mauricewu 发表于 2012-12-16 01:17
一百万高技能劳动力呀，什么事都干得了啦。至于俺要真过去了估计也就一矿工，能负责看水车就算运气了…… ...

能穿要叫我啊。我去1840年的这里，坐等英国老爷割香港

thecall

      火药还是很容易搞，打仗时候搞个炸弹威力就很惊人了。

ourking

mauricewu 发表于 2012-12-16 01:17
一百万高技能劳动力呀，什么事都干得了啦。至于俺要真过去了估计也就一矿工，能负责看水车就算运气了…… ...

撸主说任意时间点。鄙人吃不了苦，也不想做皇帝，就让我一个人腐朽吧

lpc225

第一种，别太有主见，有事多听文官的，武官多给甜头，这样，不管你干的咋的，都能轻松一世，还落个贤德的名，因为古来所谓贤德，就是那帮文官喜欢你
第二种，肯定先要抢粮抢钱抢女人，奴隶够多，就不用太影响女技师的正常工作了；然后是修路，这样才能征服并控制足够的地盘；之后才是种田、发展、暴兵，雄视全球

STUK

改革要慢慢来，激烈地改革小心被飞刀干掉。更何况皇室还有宫廷斗争，制肘的地方太多，估计得用大半辈子。

Ecgberht

第一个我回去了也没多大作用，落脚时间点不好的话，能保全自己就不错了
第二个不难吧，但这样自己带过去的这帮人搞现代化就跟天不天朝没关系了，不如换个出生点位到气候稳定的西欧，我看刚刚诺曼征服之后的英格兰就不错，这样自己人和当地人黄白分明也方便奴役当地人，奴役他们做些粗活我们的人就能更高效的释放潜力了