日推演称自卫队打垮东海舰队和北海舰队

moon_cloud

袋鼠的马甲001号 发表于 2012-10-30 12:29
最后说一句，海权论是个军官都看过，至少听过，什么叫不懂海军？懂不代表你做得到，你现在可以合美帝玩制海 ...

，急有啥用，这话是我军的中级军官自己说的，你以为是你我这样只懂半吊子水的军事秀才说的么？

moon_cloud

asyucg1234 发表于 2012-10-30 12:34
兔子海军是不行，但真当兔子的导弹是玩具吗

别急，搞清观点再说，咱没说JAP打得赢，也没说JAP的说法对，只说那货尸位素餐，不知所云，自相矛盾
其他的都是转述

moon_cloud

坦克唉，你老在澳洲真是呆久了，尸位素餐这词还是你拜托查查再说这话题吧
再说下去，你的国学颜面只怕就不好看了

袋鼠的马甲001号

俺早就放弃了落后的天朝语，说大袋鼠文了

袋鼠的马甲001号

算了，这类东西就不说了，我对45年以后非纯军事的东西没兴趣，月亮，广告删除一下，公司里我不用主号
http://bbs.52pcgame.net/oldbbs/thread-464339-1-1.html

袋鼠的马甲001号

另外月亮在上海不？

ginlin

袋鼠的马甲001号 发表于 2012-10-30 12:26
而且不要把责任推给宇恒缠，本来结果也是空母一沉一大破，和结果差得远，并且他改结果是大家眼皮底下，不是 ...

问题是这次兵器推演本来的设定就有问题。
双方的实力和实际战斗不同！
日本的战前情报一直都认为美帝只有2条母舰！

moon_cloud

不在哎，有空聚吧
广告删了，是啥广告？我看了下，好像是H文唉？话说你咋不继续写文了？

袋鼠的马甲001号

国文水平不行

reallyleader

原则上赞同月亮，很简单，即使天朝海军在吨位上胜过鬼子海军，但在高技术武器上还是没的比，鬼子宙斯盾级已经成军了十几年了，以鬼子对于任何事物的严谨和单细胞恐怕已经摸的炉火纯青了，天朝的中华神盾才几艘而且天朝人山寨性，自我研发的东西说实在的我没信心。至于空军，海航天朝很弱，陆基航空兵数量是占优，但同样质量上恐怕苏制没办法和美制比，恐怕也讨不了便宜。总体上，日本会赢，但不会出现类似甲午的压倒性胜利，指望天朝赢是YY。以上。

reallyleader

至于东风横扫，说这个话得不是白痴就是**。
如果天朝敢首先动用，那个就是人类公敌，你我不复存在。
脑子有问题才指望为了一个小岛毁灭自己国家。

reallyleader

**是反 人 类

tanktao2000

说天朝横扫自然是痴人说梦，但天朝败估计也难
最多的可能就是想朝鲜一样，中美日俄政治上各取所需，军事上两败俱伤（或许天朝的伤亡远大于霓虹，不过毕竟储备的多）
东方又不是核武洗地，常规东风扫荡霓虹本土军港、机场、兵站等是没问题的（同样中国也会被打）中国国土面积大，内陆还是有足够的军事设施，日本就这么点大，常备基地基本是公开位置的，当然如果觉得霓虹敢于扔导弹向天朝的民用目标，那么东风是可以洗地了

ginlin

reallyleader 发表于 2012-10-31 09:03
原则上赞同月亮，很简单，即使天朝海军在吨位上胜过鬼子海军，但在高技术武器上还是没的比，鬼子宙斯盾级已 ...

这个这个。。。
上岛的JN现在是马力全开
052C目前除了地球人早知道的南海的2条外！
目前有一条新舰在东海舰队测试ing。。。
2条在船厂舾装ing...一条在船台上已经接近下水！
052C的改进052D也已经在船台上成形了！
所以未来的天朝海军是可怖的！

reallyleader

鬼子在19年前就有金刚级了，到目前加上爱宕级2艘一共有6艘宙斯盾级驱逐舰在役，鬼子做事死脑筋，但是绝对的认真负责钻研，我想宙斯盾级得最大战斗力基本已经被挖掘完毕。而天朝所谓神盾，目前3艘，而且到底有多大战斗力未知，天朝的自产相控阵雷达的能力我不太乐观，一个只会模仿和抄袭的民族，注定无法在高科技武器上能有多大建树。当然具体还是要打过才清楚，我不否认天朝造船能力巨大，但是现代战争特别是空军海军以高技术兵器为主，数量已经不是最主要的因素了，吨位上的优势很难直接转成实战上的优势。至于现代级，30几年前的毛子货，现代化改造后我觉得威慑能力强于实战能力。日本不可能像甲午这样完胜天朝，要赢恐怕也要费很大代价，这也是鬼子战棋推演结果自己也战沉3-4艘驱逐舰的原因，虽然大家很多人心理接受不了这个现实，但事实是目前开战常规战争情况下天朝基本是输，只是输成什么样的问题。

hechuan

关键是宙斯盾一次能够对付多少目标，日本的标准肯定达不到美国的标准，但是在现代海战中，反舰导弹超饱和攻击基本上是无解的，一架歼轰七就可以在携带2-4枚反舰导弹，一个航空团的歼轰七就可以发射一百多枚，海自的宙斯盾能处理得过来吗？没有固定翼舰载机的远程制空压制敌人的攻击机，水面舰艇肯定要倒霉。

ginlin

hechuan 发表于 2012-10-31 16:49
关键是宙斯盾一次能够对付多少目标，日本的标准肯定达不到美国的标准，但是在现代海战中，反舰导弹超饱和攻 ...

海航基本上一个团24架
就算是全部满编，出动能力100%（这是显然不可能的）
也做不到一次攻击100+反舰蛋
歼轰7最多只能带2枚反舰蛋。
而且能同时伺候好2枚反舰蛋的后座凤毛麟角！

蓝鸽子

算了吧，小日什么时候不是附庸国了再和其他世界主要军事大国比军力吧。
1.大国打起来，第一波必然弹弹开路（参见90年代以来的战争），什么指挥系统机场港口补给点给打残，没弹弹，基本可以认输了。（至于现在各大国的所谓用导弹的反导系统，对大国时基本只是心理作用，等轨道空间粒子武器能实战再说吧。）
2.英阿海战证明，面对空军的超低空突防，现在先进的舰防系统都是渣渣，因为地球弧度的存在。。。
3.小日的空军不单规模小，而且给“奄割”得厉害，能射中程主动弹的很少，TG空军基本都能射中程弹，数量和质量目前都是世界老二。。。
小日的首要战略目标是国家“正常化”，摆脱附庸地位，说白了一个小岛对它国家整体战略意义不大。TG刚和小日搞了货币兑换、和毛子搞石油人民币、还要搞什么东亚自贸，于是南海东海问题立马就来了，说白了不过美妖认为动了它的蛋糕。。。
离开美妖谈小日，没意义，棋子而已。

ginlin

蓝鸽子 发表于 2012-10-31 18:59
算了吧，小日什么时候不是附庸国了再和其他世界主要军事大国比军力吧。
1.大国打起来，第一波必然弹弹开路 ...

这个么。。。。
第一：英阿那次不能作数，英军没有宙斯盾也没有区域防空蛋，也没有近防导弹，和密集阵。
第二：地球的弧度是个双刃剑，军舰看不到飞机，飞机也看不到军舰。对于双方都是公平的！
第三：日本引进F15的时代主动蛋还没有诞生，即便是美帝91年海湾战争还是挂的麻雀上阵！
第四：小日本也是懂得与时共进的，F-15J全部升级了火控，可以发射日本自己研发的99式对空诱导蛋（这款是标准的主动蛋！）
倒是TG的苏27不少只能打R-27的，这款在2000年的非洲之角爆发的阿塞俄比亚和厄立特里亚的冲突中双方的SU27和MIG29互射了30发以上，但是很可惜命中率为鸭蛋！而且两国还是分别雇佣的原属俄国和乌克兰空军的老鸟来开战斗机的哦！

蓝鸽子

ginlin 发表于 2012-10-31 19:14
这个么。。。。
第一：英阿那次不能作数，英军没有宙斯盾也没有区域防空蛋，也没有近防导弹，和密集阵。 ...

1.可以查下英国号称当时”最先进级别的现代军舰”当时的舰防系统，名字不一样，但现代舰防系统其实差不多。
2.实战是：当时英舰发现了阿的法50年代老掉牙战机，当然阿机也发现了，然后超低空突防，英舰看不到了没法锁定，然后再发现，然后没有然后了，连人都反应不过来，别说什么系统了，数亿级别的就给一小弹弹现完了。自二战起，“没有空权就没有海权”，已成为现实和军事常识。不是法受英压力对阿“断粮草”的话，战争结果还真难说。
3.这都不是什么大机密，日能射中程弹的，约50架，TG现在三代机数量700~800架，除了数量巨大的美妖其他国差远了，还有后发优势，（其实中程弹方面从技术指标来看TG的其实更好一点），就算双方基本一代差不多吧，TG是绝对的数量优势。
老美用三代机打小国三代机和毛子用三代机打小国三代机，不会有差别，都是绝对胜出，体系在那。
小日的定位给美妖辅助角色，没有独立的作战体系，美妖不需要任何一个可以挑战他全球霸球的力量（包括他的盟国）。离开美妖单拿小日去和其他主要军事大国比，根本没比的必要。