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[讨论] 个人认为，中国的失败就失败在自然科学上了

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楼主

发表于 2012-10-18 16:27:47 |只看该作者 |倒序浏览

只有自然科学才能决定个人、民族、全人类的命运。

可能有人会反驳我，欧美并不只是自然科学强吧，人家的艺术也不差。
话是如此，但按梁漱溟的话就是，欧美的艺术本质上也是科学性的、而非直觉性的。
所以，所谓中国不敌西方，可以理解为靠直觉的艺术不敌靠分析的技术。

自然科学是形而上的，也是形而下的。自然科学的精神是贯通到任何学科中的。这就是西方的特点----专业化。

点评

www1122 你说的是结果而不是原因~ 发表于 2012-10-19 14:07

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沙发

发表于 2012-10-18 16:36:12 |只看该作者

被乱曲解梁漱溟老先生的意思。。。

“劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛；海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。”

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藤椅

发表于 2012-10-18 16:38:18 |只看该作者

杨朱子曰“拔一毛而利天下,不为也。”
资本主义有啦，
墨家子弟高呼：全世界无产者联合起来
共产主义也齐啦。

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板凳

发表于 2012-10-18 16:39:01 |只看该作者

梵高的向日葵是计算出来的？

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STUK 嗯，你说的也没错，一群傻子里的正常人的确不正常。发表于 2012-10-19 23:55

STUK 有意思！照你的看法难道只有疯子才能认识了解什么是美！？发表于 2012-10-19 07:45

骑兵流满赛！

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国家的第一公民

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报纸

发表于 2012-10-18 16:39:17 |只看该作者

原来如此啊

“劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛；海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。”

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地板

发表于 2012-10-18 16:44:50 |只看该作者

日本的成功主要是自然科技好于蛮清吗？

一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。

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7^#

发表于 2012-10-18 17:55:56 |只看该作者

zhangjuzheng2 发表于 2012-10-18 16:44
日本的成功主要是自然科技好于蛮清吗？

反正跟民主没关系。

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8^#

发表于 2012-10-18 18:13:18 |只看该作者

苏联的科技一直很强，但还不是分崩离析了？

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9^#

发表于 2012-10-18 22:14:11 |只看该作者

还是跟文明形成时期的主要特征有关吧
感觉自然科学只是表面，其背后是西方最nb的方法体系--公理化体系
有了公理体系，才能把经验转换成理论知识，中国古代发明了火药，但是对其原理的研究，也就停留在五行上，而传到西方，几百年后鸦片战争时，西人已经有了黑火药反应方程式，并由此得出黑火药的最佳配方，而我们还处在工匠式的盲目摸索阶段，就是一个典型例子
公理体系和实证方法，感觉它和另一种渗透西方文明的东西，也就是契约思想是分不开的，以前谈到契约思想，总觉得来自古希腊，最近看一点关于古两河的书，发觉这个东西原来在人类历史最早的起点就萌芽起来了，而且说起来，古巴比伦的社会契约思想可能发展地比希腊更进步，〈乌尔纳木法典〉〈埃什奴那法典〉〈中期亚述法典〉，还有最有名的汉穆拉比法典，都用契约精神对财产权，土地制度，劳动力关系，借贷，贸易确立了规范，可以说古代两河流域的社会完全是建立在契约上的，而这种思想似乎在几百年之后萌芽的中国文明早期完全见不到，法家的所谓法，个人感觉还是强调一种绝对的警察权，而不是用条文和契约把社会活动物资流通规范化(我不太懂中国古代史，也许这种思想在古代中国是出现过的?还是请教高人吧……)

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gx200xg 勒石为记之类的可以算吗？发表于 2012-10-19 20:17

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PB集团军直属第1“逐日者”独立步兵团团长

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10^#

发表于 2012-10-18 23:54:33 |只看该作者

中国重社会学轻科学

主要是科学在古代用处真心不大。

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发表于 2012-10-19 00:58:39 |只看该作者

wilburt 发表于 2012-10-18 16:39
梵高的向日葵是计算出来的？

如可以去看看达芬奇笔记，这家伙的画确确实实是计算出来的。

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wilburt 伟大的艺术家如同可以通灵的人，虽然不一定都是疯子，但是都是非正常的人。发表于 2012-10-19 07:53

wilburt 达芬奇不是疯子。发表于 2012-10-19 07:29

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发表于 2012-10-19 01:10:51 |只看该作者

cools0812 发表于 2012-10-18 22:14
还是跟文明形成时期的主要特征有关吧
感觉自然科学只是表面，其背后是西方最nb的方法体系--公理化体系
有 ...

前几个月被你一点后收集过资料尝试整理了一下思维，公理化确实是个融会贯通的东西。不过从历史上来看似乎逻辑思维的诞生伴有太多的偶然性（苏格拉底是代表），这和历史的性质是不相符的，看起来就是个没有量变的质变，你不能就这么认为一个反理性的东西会使理性全面化。如果它的本质不成立，那这个观点也必然是不成立的。

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发表于 2012-10-19 09:17:30 |只看该作者

xingtian23210 发表于 2012-10-18 17:55
反正跟民主没关系。

蛮清的开化会增加民族觉醒，会导致什么样的后果你自然知道

一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。

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发表于 2012-10-19 10:43:34 |只看该作者

cools0812 发表于 2012-10-18 22:14
还是跟文明形成时期的主要特征有关吧
感觉自然科学只是表面，其背后是西方最nb的方法体系--公理化体系
有 ...

所谓契约精神，我觉得首先是一种商业性规则。比如转换到政治领域，什么是选举，我们知道，欧洲以前的选举制都是有财产限制的，为什么，因为选民是纳税人，所谓在议会无代表不纳税就是这个道理。所以西方的选举，本质上是一种商业行为。等于是一纸合约换来四年任期，为纳税人服务。

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发表于 2012-10-19 11:07:34 |只看该作者

达芬奇是文艺复兴新古典主义的杰出代表，而梵高是印象画派的三杰之一，两个画派对于绘画艺术的认知和理论都有很大差异。。新古典主义只是欧洲艺术史长河中一个闪光点，艺术也不是只有新古典主义这一个表现形式。

“劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛；海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。”

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发表于 2012-10-19 11:12:49 |只看该作者

中国传统的艺术教育是接受的苏联的车尔尼雪夫斯基的艺术理论体系，不过这套理论有一定的局限性，比如对于现代艺术就不能很好的进行解释和归纳。。。

当然，各位也可以把当代艺术认为是一个扯淡艺术。

“劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛；海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。”

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发表于 2012-10-19 11:13:37 |只看该作者

打倒文青元首

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发表于 2012-10-19 11:17:07 |只看该作者

明明是艺青好不

“劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛；海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。”

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死牛鼻子，找架是不

“劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛；海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。”

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