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楼主: ahhncgy
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[近代史] 有个疑问关于出兵东北

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发表于 2012-10-15 16:42:45 |只看该作者
快水妹当年就为了日本是不是无条件投降和复旦大学的冯玮在WB闹腾了一晚上。当时可爆了不少好料出来

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poluozero  元首干脆另开一帖爆料吧  发表于 2012-10-15 17:19
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2012-10-15 16:43:14 |只看该作者
无意流板载
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2012-10-15 16:45:05 |只看该作者
yao1987430 发表于 2012-10-15 16:36
还有为什么美国疯狂的鼓吹联合政府

其原因无外乎带上了项圈的狗才是好狗

联合政府很大程度是因为美国当时已经看出党国的问题来,光头的自以为是很大程度上使得美国人认为很难把党国当成一个忠实的盟友来看待。而另一方面,太祖的表面功夫就明显做得很好,而且在当时的局面来说,TG会倒向哪一边还是不确定因素,最起码毛在美国人面前所表现出来的态度是非常友好的.........于是这就使得美国人天真地以为组织联合政府是一个最好的选择,但实际上确是两边都不满.........等到内战爆发后,美国不得不选择是支持光头还是退出远东,而光头就又一次伤了山姆大叔的心!

反正总的来说,美国人当时对于世界霸权的野心是有,但战略手段显然还幼嫩得很,所以很多想法上完全没有后面那么老辣,自然“学费”也就免不了了!
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发表于 2012-10-15 16:45:57 |只看该作者
破零的战斗力趋近无穷大,而且有从事教师职业的天然直觉

点评

poluozero  我确实是师范出身的,只不过没走上教坛而已  发表于 2012-10-15 16:51
欲知大道,必先為史;欲滅其國,先毁其史
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发表于 2012-10-15 16:49:33 |只看该作者
国家的第一公民 发表于 2012-10-15 16:41
破零你怨念真重,回鄙视你一下
    对日作战在45年的各种政策变更是在德国投降以后,和德国投降是 ...

元首你是还不死心!

基本上豫湘贵战役是美帝立场转变的分水岭,在此之前,虽然代价也很高,但老麦还是履行承诺给打回菲律宾去了——虽然在战略上这其实是没有完全必要性的,但这足以表明美国人并不是不愿意付出代价,而是代价实在高得难以接受!
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发表于 2012-10-15 17:01:42 |只看该作者
poluozero 发表于 2012-10-15 16:45
联合政府很大程度是因为美国当时已经看出党国的问题来,光头的自以为是很大程度上使得美国人认为很难把党 ...


像中国,伊朗王朝这样其心中依然还残留昔日的大国地位的领导人,必然会对美帝认怂但不听命,,尤其是在内政上美帝明显感觉到了其的桀骜不驯,其未来会向那边走是在是无法把握。因此必须给其按上项圈,最好的是摧毁这个党肉体消灭其领导人(如同南越),最不济也要废除其一党统治的地位,将其变成联合政府。就像埃及,利比亚,为实现这个目的甚至有时还要借用基地组织的力量,美帝帮助tg就跟现在在埃及帮助兄弟会,并不是其被蒙蔽了,而是利益需要。

中国的问题就是美帝在太平洋这个后花园给自己家的家狗——中国按上项圈的过程中一不小心把家**成野狗了,但是你绝不能因为这样就说我家的花园的家狗不需要安项圈。

美帝的大方向没错,只是手段和时机有点跟不上形势的变化罢了
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发表于 2012-10-15 17:11:34 |只看该作者
是你不死心啊,还是死性不改。
一号作战的国军表现只是米帝原有靠国军反攻的想法进行了改变而已。太平洋战场基本上是米帝全程打下来的,当然不希望其他人来沾指胜利果实。早在44年米帝就已经估算了日本败亡的进程,并且对战后的格局进行了准备和安排。45年德国投降后,按原有的商定苏联人按计划进入东北作战,欧洲德国领土上出现盟军和苏军对峙的局面,美国需要迅速结束太平洋战争腾出手优先解决欧洲问题。所以一直有燕子丹加速战争结束的说法。至于你说的燕子丹量产,不知道你在那看到的,最先做实验在沙漠中爆了一颗,然后实际上美国就3颗而已,广岛和长崎各丢了一颗,第三颗还没丢战争就结束了。丢燕子丹本意就是有吓阻日本和苏联的目的。。你以为当时造燕子丹就和造步枪一样,一天几十支的弄
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2012-10-15 17:14:31 |只看该作者
还有一点,米帝和苏联出兵对于结束日本占领和结束战争起了很大的帮助,但这两个都不是善茬。中国战场乃至远东战场只是两个集团大佬相互讨价还价的筹码而已,唯一和其他一些国家不同的是给了一个好脸色看而已
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2012-10-15 17:14:54 |只看该作者
yao1987430 发表于 2012-10-15 17:01
像中国,伊朗王朝这样其心中依然还残留昔日的大国地位的领导人,必然会对美帝认怂但不听命,,尤其是在 ...

无论是作为揭止红色阵营扩张的盟友,还是自家在太平洋彼岸后花园的傀儡看门人,美帝对于当时天朝的态度并不是单纯的善与恶的区分,总体来说还是利益为先的全球战略思想——在这一点上其实你我的观点应该是一致的。

当然,美帝的不成熟也是很明显的,虽然学费确实有点昂贵,不过最起码是逐渐把问题给搞清楚了,到了现代虽然伊拉克和阿富汗等问题还是多少有点微言,但整体来说美国的全球战略思想确实是比过往成熟多了。
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发表于 2012-10-15 17:16:15 |只看该作者
现在没有毛子熊在边上舔爪子,当然要顺心的多。。。
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发表于 2012-10-15 17:27:02 |只看该作者
国家的第一公民 发表于 2012-10-15 17:16
现在没有毛子熊在边上舔爪子,当然要顺心的多。。。

话不能这样说,就算毛熊依旧在,也不太能阻挡美帝的全球战略扩张。

韩战明面上美国美捞到什么好处,但实际上使得日、韩、以及西太平洋沿海的一众国家倒向其阵营,这对于围堵红色政权在远东的扩张有着重要影响。及其后美国跟天朝之间的眉来眼去,间接使得后者跟毛熊各走各道。这些小动作全部都是在毛熊眼皮底下明着干的,也不见得毛熊能有什么办法!
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发表于 2012-10-15 17:42:28 |只看该作者
现在的毛子熊还是当年那个莫?
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发表于 2012-10-15 20:30:44 |只看该作者
其实,说实话,当年的光头还是很憋屈的。毕竟只是名分上的共主,私底下不买帐的多了去了。就这样只能称为联军的货色苟延残喘的挺到45年,在我看来已经是很走运了。
像出关收回东北?就靠太祖与光头联手?关东军的确是被太平洋战场抽空了精锐,可华北地区的那帮子禽兽不是摆设吧。就算联军冲到河南去,可面对已经收缩到燕云一线的霓虹,没有补给线总是被破坏的霓虹。你们觉得那个胜算有多大?毕竟当时的霓虹重工业主要产出地是东北那块。
如果没有那个本事,有各有各的心思,怎么可能打的过去。
美国那样以商立国的国家来说,利益至上,与其靠光头那个不靠谱的,或者约翰那个满心思放在欧洲的,或者袋鼠那帮子数量很成问题的,还是北极熊能够速战速决。
而越快结束战争,美国恢复起来的速度也就可以更快。那可是一个新起点。毕竟二战前的美国还不是世界第一。

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poluozero  二战前.........一战一打完,美国已经是当之无愧的世界第一了!  发表于 2012-10-16 09:09
爱推演,爱生活
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发表于 2012-10-16 14:42:53 |只看该作者
这贴 居然都看见这么多爆料 不错不错。。 零和元首 都是牛人哈
业火奸雄:宁教我负天下人 休教天下人负我
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烧汽油的不用高看了他
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