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[近代史] 有个疑问关于出兵东北

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解放全台湾,活捉林志玲。解放全日本,活捉苍井空。

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发表于 2012-10-15 12:37:04 |只看该作者 |倒序浏览
抗战快结束的时候 为什么是苏联出兵东北  不是国共出兵东北打关东军,难道光头哥不知道苏修是个强盗吗,难道光头哥就那么怕共军壮大,他难道非要在家暴兵打中共也不愿意打日本?他宁愿割蒙古换苏修支持也要打中共?还有就是当时的中国是不是没能力打日本的关东军?
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业火奸雄:宁教我负天下人 休教天下人负我

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沙发
发表于 2012-10-15 13:04:28 |只看该作者
八年抗战杀了40万,如果想灭掉关东军估计还要八年。。。
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藤椅
发表于 2012-10-15 13:23:07 |只看该作者
雅各塔会议决定的结果,豫湘贵战役使得美国认为通过大陆反攻日本的代价上升到无法忍受的程度,而且光靠西太平洋的那堆小岛又无法支持美军直接从海上进攻日本本土,所以最终选择跳过光头找苏联出手攻击日本在东北的势力。不过这多少也反映了当时美国战略思考上的不成熟,如果更多地考虑为日后冷战格局做准备,那么可能代价再高也会选择支持光头去夺取东北,甚至主动派美军参与大陆的战斗。
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发表于 2012-10-15 14:12:03 |只看该作者
很简单嘛 国际上的其实都好说 美军不想花费不能承受的代价进攻日本本土 所以就要迫日投降 首先就要剪除日本本土外的势力 然后再加上燕子丹的威慑 最后苏联出兵是博弈的巨头博弈的结果 但这些不重要 重要的是国内的问题 首先一点 俩家都明白日本没戏了 怎么都是赢 那必须考虑的就是抗战胜利后的内战问题 都要保存实力 其次 也是最现实的 毕竟当时日本没投降呢 说关东军都远 想打到东北收复失土 先得干半个中国 不说谁的实力够 俩人搅基俩家绑一块 打完了真的就可以直接民主建国多党制了
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报纸
发表于 2012-10-15 15:03:39 |只看该作者
美国就是考虑到战后的问题所以才急于结束太平洋战争,而战后优先问题是欧洲,亚洲是相对次要的所在。。在远东的让步可以在欧洲拿到更多的平衡点。。。无奈校长不给力,亚洲各位又太自己把自己当回事了。
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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地板
发表于 2012-10-15 15:41:50 来自手机 |只看该作者
关键这是对蛋蛋威力的自信还是不自信呢?美帝应该也没考虑到核优势那么短吧。
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发表于 2012-10-15 15:44:56 |只看该作者
美国人知道苏联人也在搞,而且也能确定苏联人最终也会搞出同样的东西来,所以美国人的考虑是在当时既有的条件下先确立领先优势。最重要的是蛋蛋那个时候还是稀缺品,可没后来那样可以“烂大街”。。
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2012-10-15 16:02:25 |只看该作者
国家的第一公民 发表于 2012-10-15 15:44
美国人知道苏联人也在搞,而且也能确定苏联人最终也会搞出同样的东西来,所以美国人的考虑是在当时既有的条 ...

胡说~!

雅各塔那会对于泥棒会不会因为两颗和谐弹就投降完全是未知数,虽然当时美妖已经在向量产蛋蛋的方向发展,并且在45年底就已经初具规模足以支持奥林匹克作战,但毕竟在蛋蛋扔下去前,泥棒本土已经遭受了燃烧弹和鱼雷的持续打击和封锁,但依然没有要投降的迹象,因此苛责美妖缺乏远见的说法完全就是后世良心学者的说法。

至于说什么担心苏联人搞出同样东西来,那个已经是后来向英国输出核技术时的考虑了,与要求苏联出兵远东可以说毛关系都没有!
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发表于 2012-10-15 16:04:06 |只看该作者
破零你个坏淫。。。。
已有 1 人评分切糕 收起 理由
poluozero + 1 彼此彼此!

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“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2012-10-15 16:11:10 |只看该作者
应该还是美国人自己都对蛋蛋有多大的终战作用没有底。

其实我还是很想看到美军和日军像欧洲战场那样在大陆来几次会战,较量一下陆军。这样除了海空战、夺岛战之外,太平洋战场才完美丰满。嗯~~
欲知大道,必先為史;欲滅其國,先毁其史
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发表于 2012-10-15 16:12:55 |只看该作者
美国人急着瓜分胜利果实和画圈圈,大陆会战是极力避免的。
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2012-10-15 16:22:16 |只看该作者
ourking 发表于 2012-10-15 16:11
应该还是美国人自己都对蛋蛋有多大的终战作用没有底。

其实我还是很想看到美军和日军像欧洲战场那样在大 ...

那就真的得“一亿魂玉碎”了!

蛋蛋爆了后,泥棒陆军是有想过发动兵变推翻投降声明继续抵抗下去的,不过对于连竹刀都作为武器下发的本土守备队来说,恐怕也只是增加美军的战绩而已。
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发表于 2012-10-15 16:28:51 |只看该作者
确实历史是这么发展的。但一分耕耘一分收获,如果没有A bomb这个选择,美军苏军直接参加大陆战争的话,两三年后或者会出现南北**的局面。这样冷战时美国在东亚大陆也有了更大的余地不至于一直至今都局限于南韩弹丸之地。
欲知大道,必先為史;欲滅其國,先毁其史
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发表于 2012-10-15 16:29:47 |只看该作者
国家的第一公民 发表于 2012-10-15 16:12
美国人急着瓜分胜利果实和画圈圈,大陆会战是极力避免的。

再次鄙视元首!

如果美国人真的急于瓜分胜利果实和圈地,就不需要提出“无条件投降”了,毕竟正如巴顿等美军将领所认为的,一个尚且有余力的德国对于抗衡苏联为首的GC主义向西扩张是相当有必要的。而且当时很多德军将领也确实以为可以做掉小胡子,然后像一战那样讨价还价,体面地投降.........结果盟军一个“无条件”,把所有的幻想都戳穿了!

虽然就美军内部也对“无条件投降”颇有非议,甚至战后的不少学者都依然对此有微言,但从结果来看,罗斯福的这个决策确确实实把德意志这个民族给彻底收复了!
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发表于 2012-10-15 16:33:36 |只看该作者
东北也并非苏联人白的的,

这也是在苏联人把半个朝鲜,整个日本卖给美国人的结果。美国人要是把苏联人逼急了,朝鲜不给了。于日本妥协用日本来抵挡美国,趁机占领整个中国,那种更划算自然不言而喻。

就像美国的鹰派们一直批评罗斯福对苏联让的太多,可是一旦杜鲁门上台不仅不改变而且卖得更多——生意嘛,有买自然就有卖,卖出去的东西往往没有买回来的东西价值大
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发表于 2012-10-15 16:36:39 |只看该作者
还有为什么美国疯狂的鼓吹联合政府

其原因无外乎带上了项圈的狗才是好狗

阿拉伯之春倒台的强人全是美国的“好狗”如穆巴拉克,卡扎菲,而反美的**一个都没有也有异曲同工之妙
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发表于 2012-10-15 16:36:54 |只看该作者
ourking 发表于 2012-10-15 16:28
确实历史是这么发展的。但一分耕耘一分收获,如果没有A bomb这个选择,美军苏军直接参加大陆战争的话,两三 ...

倒没那么严重,毕竟在当时来说党国也算是站在美国这一边的,虽然雅各塔确实出卖了光头的利益,但还不至于让光头直接倒向苏联阵营那边(因为t&g已经倒过去了,光头没得选择)。所以就算苏联出兵东北并占着不走,美国依然可以通过为党国输血甚至派兵援助的方式来确保远东不会全面变红。

当然历史的发展是党国在国共内战中被彻底打败,以至于美国需要重新拉上南韩以及日本作为揭制红色阵营扩张的手段,但就正如前面说的,这最多也就非议美国当时对于全球战略的不成熟和天真,但不能以此谴责美国缺乏战略预见........毕竟美国也不是上帝,不可能预见国共内战的结果!

所以在考虑问题的时候,不能单纯地想“WHY”,而应该更多去想“HOW”!
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发表于 2012-10-15 16:37:36 |只看该作者
我为德日两国已经彻底丧失独立性和反抗意识,沦为美国忠实仆人感到惋惜。美国文化太厉害了,连续洗 脑几代人
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发表于 2012-10-15 16:41:14 |只看该作者
破零你怨念真重,回鄙视你一下
    对日作战在45年的各种政策变更是在德国投降以后,和德国投降是一前一后。你看清楚了再说。。。
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2012-10-15 16:41:47 |只看该作者
伊朗,中国都是在美帝给他们带上项圈的过程中,因为卫保持独立反抗太过剧烈,以及操作不得当而被玩死了

千万不要以为美国是国际无产主义战士,免费帮助这些**,这些东西统统是要换回来的。

国民党如果不亡于tc,那么就一定会亡与美帝,狗怎么可能会允许存在主人相反的意志啦
美帝没从光头要回代价,要么他的儿子就一定要还回来在加上其一条命
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