V2经济分析：pop经济篇

碧绿

VIC（大妈）系列一直是偏向内政和经济建设的。作为一个从V1最早版本开始玩起的玩家，我对大妈系列一直情有独钟。最近更新了个人电脑，工作也稍微轻松了点，终于入了V2的坑。
P社游戏的另一大特点是开放性强，大家可以随意改动一些关键数据文件，从而使游戏玩法发生大的变化。
本人玩的是1.3，打了兰芳mod。最近安装了原版，对比了一些数据，发现该mod没有对pop经济系统做大的改动。这里要吐槽一些mod的作者，对原版十分诟病，然后认为自己改动后更合理。到底谁合理，见仁见智。但我认为，mod的改动未必是更符合了真实，而是使游戏更迎合于mod作者理想化的经济发展路线。以下会有吐槽。
回过头来说原版。V2的很多经济要素看起来直观，其实内涵是抽象的，而字面上的翻译往往会让玩家产生理解偏差。
具体来说，每种pop都有三层需求：生活必需品、日用品、奢侈品。
其实更内涵的说，这是描述各种pop的三种档次的生活质量：吃得饱，活得好，生活有情调
以及一些商品的翻译（括号内是更准确的）：牛（肉类）、烈酒（谷物酒、蒸馏酒）、葡萄酒（水果酒）、丝绸（生丝）等
通过研究贫民、中产、富人三大阶级各类pop的需求，我们发现，中产、富人是消耗工业产品的主力，因此游戏的进程，是随着玩家的工业化，中产、富人数量大量增加；而科技的发展也使得原料、初级工业品、深加工工业品的投入产出比也不断增加。在各种数据的互相影响中，达到动态平衡。
而决定这种动态平衡的关键，一是pop需求，二是投入产出比。玩家对此做大修改，游戏玩法就全然不一样。兰芳mod对此没有做大改动，我认为这是mod作者尊重现实的表现。
那么，原版的数据究竟是现实而且合理，还是为游戏而设定？
有数据为证——

碧绿

原版1.3，每10万人需求

技工（贫民阶级）：
生活必需品： 肉类 = 7.5        羊毛 = 15        水产 = 10          水果 = 15          谷物 = 15（这里要吐槽一下原版，技工对初级产品的需求，相比劳工、农民是多了不少）
日用品： 原木 = 15        咖啡 = 5        茶 = 20        烟草 = 10        煤 = 10        烈酒 = 7.5        玻璃 = 5        钢 = 0.75
奢侈品：        服装 = 2.5        家具 = 1.5          葡萄酒 = 1.75        纸张 = 1.75        电话 = 1          汽车 = 0.4         收音机 = 0.4        汽油 = 0.2         高级服装 = 0.1        高级家具 = 0.1        咖啡 = 1.0         茶 = 2.5        烟草 = 0.75          烈酒 = 0.7        零件 = 0.001

某mod
   一， 谷物 = 2          水果 = 2       水产 = 2       服装 = 1          家具 = 1  
        二，烟草 = 15       茶 = 15       烈酒 = 5       纸张 = 5       lumber = 5      
        钢 = 5            咖啡 = 5            谷物 = 15           水果 = 15         水产 = 15         服装 = 5        家具 = 5   
    三，        高级家具 = 1          收音机 = 1             汽车 = 1         电话 = 1            贵金属 = 1            汽油 = 1           葡萄酒 = 1              鸦片 = 1              高级服装 = 1            肉类 = 15      （部分高级工业品比原版需求倍增，暂不吐槽）



农民（贫民阶级）：
生活必需品：        肉类 = 0.75        羊毛 =  2        水产 =  1.0        水果 =  1.6        谷物 =  2.0
        化肥 = 0.015
日用品：        化肥 = 0.05        原木 = 1.1        咖啡 = 0.55        茶 = 2.35          烟草 = 1.1
        煤 = 2.1          烈酒 = 1.5        玻璃 = 1.0        布 = 3.0        钢 = 0.30        服装 = 0.8        家具 = 0.8
奢侈品：        化肥 = 0.05        服装 = 0.25        家具 = 0.1         纸张 = 0.1        鸦片 = 0.1        silk = 0.15        服装 = 1.5        家具 = 1.6         葡萄酒 = 0.25
        纸张 = 1         电话 = 1.0        汽车 = 0.5        高级服装 = 0.1        高级家具 = 0.1        收音机 = 0.5        汽油 = 0.2        茶 = 0.1        烟草 = 0.1        烈酒 = 0.25          玻璃 = 0.25        布 = 0.5

某mod
一，    谷物 = 2           水果 = 2       水产 = 2        服装 = 1         家具 = 1   
二，        烟草 = 15       茶 = 15        烈酒 = 5        纸张 = 5         原木 = 5             钢 = 5            咖啡 = 5            谷物 = 15            水果 = 15       水产 = 15      
    服装 = 5        家具 = 5           化肥 = 5   
三，        高级家具 = 1        收音机 = 1           汽车 = 1         电话 = 1      
        贵金属 = 1            汽油 = 1          葡萄酒 = 1             鸦片 = 1            高级服装 = 1            肉类 = 15      





劳工（贫民阶层）：
生活必需品：        肉类 =  1.5        羊毛 = 2.0        水产 =  2.0        水果 =  2.5        谷物 =  4.8
日用品：        原木 = 2.0        布 = 2.5        钢 = 0.10        服装 = 1.5        家具 = 1.5        咖啡 = 1.5        茶 = 4.0        烟草 = 2.2        煤 = 4.0         烈酒 = 1.0        玻璃 = 1.0        炸药 = 0.5
奢侈品：        鸦片 = 0.1        生丝 = 0.25        原木 = 1.25        高级服装 = 0.1        高级家具 = 0.1        葡萄酒 = 0.5        纸张 = 0.75        电话 = 1.0        汽车 = 0.5
        收音机 = 0.5        汽油 = 0.1        服装 = 0.25        家具 = 0.1        茶 = 1.0        烟草 = 0.3        烈酒 = 0.25


职员（文员、办事员）：（中产阶级）
生活必需品：        肉类 = 2.5        羊毛 = 3.25        水产 = 2.5        水果 = 6         谷物 = 6        茶 = 4.75
日用品：        纸张 = 20        服装 = 5         烟草 = 1.75         咖啡 = 2        煤 = 4.0         烈酒 = 2         家具 = 5        玻璃 = 2.0        葡萄酒 = 4.0        钢 = 0.15
奢侈品：        鸦片 = 0.25        高级服装 = 0.5        高级家具 = 0.75        电话 = 1.5
        汽车 = 1.0        飞机 = 0.4        收音机 = 1.0        汽油 = 0.4        silk = 2        烈酒 = 0.5
        葡萄酒 = 0.75        服装 = 2.5        家具 = 1.25        纸张 = 1.25        咖啡 = 1.0


某mod
一，    水产 = 30        水果 = 30       谷物 = 30       烟草 = 30        茶 = 30      
    烈酒 = 10        服装 = 10       家具 = 10    （吐槽：转为了职员，“赖活着”状态就要开始大吃大喝大穿大用了）
二，    生丝 = 10           高级服装 = 5           高级家具 = 5        电话 = 5      
        收音机 = 5           纸张 = 10       咖啡 = 30   葡萄酒 = 10        水泥= 10            原木= 10           
三，        汽车 = 5          贵金属 = 5           汽油 = 5          帆船 = 1           蒸汽船 = 1            子弹 = 1            轻武器= 1            鸦片 = 5      
        肉类 = 30     



资本家：
日用品 = {        煤= 100        服装 = 175        家具 = 150        烈酒= 35        葡萄酒 = 40        纸 = 20        玻璃 = 25        钢= 10}
生活必需品 = {        水果 = 200        水产 = 150        谷物 = 350        茶= 150        羊毛 = 100        咖啡= 50        烟草= 150}
奢侈品 = {        鸦片 = 3.5        纸 = 5         高级服装= 15 高级家具 = 20        炸药 = 0.05        电话 = 2.0        汽车 = 2.0        飞机 = 2         收音机 = 2.0
        汽油 = 1        服装= 10         家具 = 5          烈酒 = 7.5        葡萄酒 = 12.5        纸= 10
        玻璃 = 12.5        钢= 1.0        茶= 75        羊毛 = 150        咖啡 = 2.5        烟草 = 15        零件 = 0.0003        barrels = 0.5

某mod
日用品 = {    生丝 = 150     钢 = 100      水泥 = 100         玻璃 = 100              电话 = 150          收音机 = 150        肉类= 450             汽车 = 150              汽油 = 150  葡萄酒 = 150      高级服装 = 150               高级家具 = 150        纸张 = 150  
  
生活必需品= {    水产 = 450       水果 = 450         谷物 = 450         烟草 = 450    茶= 450   烈酒= 150     服装= 150        家具 = 150             咖啡 = 450   

奢侈品 = {    飞机= 100          贵金= 150          帆船 = 100    蒸汽船= 100           子弹 = 50           轻武器 = 50            鸦片 = 150        炸药= 50   }（对资本家需求的全方位吐槽：原版是高度浪费，mod是火星人似的浪费）


吐槽过后，我们可以看到，pop需求的设定，实际上反映的是制作者对于现实生活的理解。需求只有越真实合理，玩起来才会越有代入感和成就感。

碧绿

基于原版1.3的经济向战报正在制作中。

Panda

原版的经济系统研究起来还是蛮有意思的，但对游戏本身意义不大，研究了和没研究没太大区别。
原版的经济发展主要推动力就是技工和资本家，技工和资本家的需求看上去不正常的大。而这正是推动经济的原因，技工的产出数十倍于农业，技工的收入自然也是农业的数十倍，需求达到10倍以上很正常。人口不断地从农民转化为技工，整个世界的需求就会不断增加，正好符合科技的发展。可喜可贺，可喜可贺。
可喜啥呀，技工的产出数十倍于农业，税收自然也是数十倍，难怪只要稍有工业基础，钱就多得花不完。需求不断增长，可惜并不是所有的原料科技增长加成都能达到技工膨胀的水平。尤其是丝绸，天朝科技烂得一塌糊涂，原版AI设定就是所有的未开化国家都不会开化，因为他们都不会去研究私人银行。到后期各种原料奇缺。玩家通过拉势力范围自然没问题，其他AI国家蠢得像猪一样，没原料就只能工厂关门了。
那好，我设定MOD的时候就把工厂的吞吐效率统统缩减为原来的十分之一，技工需求降低为原来的三分之一左右。多做一些平衡设定，经济上才算有点成效。至少不是有点工业基础钱就溢出来，至少不会到后期人民连饭都吃不起。
大神你还是玩家庭纠纷吧，至少改掉了很多系统自带的硬伤，改起来也要好很多。

瑞典燧发火枪手

其实可以在科技那给未开化国家加一个倾向性修正，使得他们更快开化

fcb

现在2.31正式版都出来了，还玩1.3？感觉AHD比原版的经济系统好很多

水若飘

期待楼主战报，可以研究下资料片卡了。

碧绿

是啊是啊，v2的基础研究是小学生都能胜任的，以至于版上一个帖子都没有
不过，到底需不需要这种基础帖子，我们自己说没用，让其他玩家来说吧
poptypes文件的内容其实很丰富，包括了pop的物资需求，移民、转职条件等等
我是认为原版的数据设定值，已经蛮能模拟了19世纪“羊吃人”、工业革命的经济状态，mod不见得比原版对历史的拟真度高

碧绿

工业品供求关系人为修改，制造供不应求局面，也就没有相对过剩，发动世界大战就没有了理由
看起来经济系统合理了，其实悲催的还是AI酱油小国

瑞典燧发火枪手

没玩过兰芳，不过对于改需求制造供不应求确实有失真实，完全是刷分游戏

lfcxylwj

工业品供求关系人为修改，制造供不应求局面，也就没有相对过剩，发动世界大战就没有了理由
看起来经济系统合理了，其实悲催的还是AI酱油小国
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但实际上电脑在相对过剩时很穷，国内很乱，反而不会打仗。只有让他们有钱才会四处乱打……
这个是不能调AI导致的悲剧……

而且19世纪据某些人说的确是供不应求，所以也没差……