南明朝廷有什么办法挽救吗？

刘梦龙

ft2213431 发表于 2012-4-16 21:07
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孙可望泪目╮(╯▽╰)╭

孙可望有点成绩，就是靠这个，可惜，他离控制这个词差远了，李定国，刘文秀，要是艾能奇没死的话，四大将军，他只是大哥而已

ft2213431

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  要不然他怎么给废了呢？ 孙可望最主要的问题缺乏足够的才能和手腕服众。要是穿越一点，孙可望搞一个四帝共治 搞不好有戏

liluendashi

刘梦龙 发表于 2012-4-16 16:20
农民起义和明王朝带给他们的压力大到这种程度，而他们自信对新王朝的影响力足以保障自身的安全，这是否说明 ...

说了这么多，不说说福王德行，不说说左良玉的雄兵百万，不说说诸王争国，老是怪士绅。

这个，士绅还是有血性的。江阴八十一日，民兵能打成这样，官军应该跳河。可要投靠的头子，他也得有血性，不是一群废物，不是一群带路党，不是一群只知争正统，把队伍拉去内斗的白痴！

国家的第一公民

派系和军阀，没救了

Kyril

我很笨 发表于 2012-4-17 00:24
不是宋，是汉。刘氏一家都不太有文化，所以沿袭秦政。但是秦政有很多东西都不是可以轻易掌握的，看看秦二 ...

嗯~似乎是大家的重點不一樣。雖說從漢開始儒家在思想上佔統治地位，但似乎對軍隊的影響不太大，而且直到唐代中國還是功臣社會(東漢的外戚也有來自功臣家族)，而且在唐初軍人地位崇高，所以戰鬥力強。從宋開始為了防止武人奪權而進行極端的重文輕武政策，甚至會出現文人掌軍的情況，而士兵的地位竟與囚犯相若，再加上沒有退役制度，戰鬥力可想而知。同時為了籠絡儒生以及防止地方坐大，官僚也迅速膨脹。最後是國家行政效率低下以及軍隊作戰能力低下的雙重惡果。但荒謬的是後世也是如此以文制武。

我很笨

Kyril 发表于 2012-4-17 15:03
嗯~似乎是大家的重點不一樣。雖說從漢開始儒家在思想上佔統治地位，但似乎對軍隊的影響不太大，而且直到唐 ...

军队官僚化更悲催，一个国家的好坏跟官僚化是成反比的。看看汉末那几个大将军、大诸侯——何进、刘虞、刘表、刘焉、董卓、袁绍、袁术……最后不都被能打能拼的基层武装人员给推翻了。
说明了什么？说明官僚化以后这群人只懂官僚斗争而完全不懂什么叫军事斗争了。
这种事要深入研究还真是悲催又气愤的事。中国历代的军阀难道都是猪头，不懂得政治的本质吗？
就像司马光主持编纂的资治通鉴是本很不错的书。可是现实里司马光陷入党争不可自拔。

liluendashi

我很笨 发表于 2012-4-17 15:40
军队官僚化更悲催，一个国家的好坏跟官僚化是成反比的。看看汉末那几个大将军、大诸侯——何进、刘虞、刘 ...

不懂的事，不要胡扯……

你需要的是潜心读一些史书，有一些积累，而不是在论坛上胡扯。

子非我

大清与本朝一样，敌方虽大，而內争纷乱，互相攻伐，己方虽小，而利害一致，集权高效。

hewei3824

我很笨 发表于 2012-4-16 13:53
不叫周公难道叫姬公？

恩公。。。哈哈

完美的代价

liluendashi 发表于 2012-4-17 11:24
说了这么多，不说说福王德行，不说说左良玉的雄兵百万，不说说诸王争国，老是怪士绅。

这个，士绅还是 ...

推荐——
http://bbs.52pcgame.net/oldbbs/thread-421017-1-1.html
张玉兴《南明弘光帝“失德”驳议》

山中鹿

子非我 发表于 2012-4-16 16:18
注意，我说得是配不上。周公自古以来，就是指姬旦，周恩来何功何德，能称之为周公？

我觉得更多是周公公的简称吧

8ha8ha

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說起德行朱由崧及祖上兩代按CK2 的說法個個都是暴食, 7宗罪這一個一定走不了的

子非我

山中鹿 发表于 2012-4-18 17:17
我觉得更多是周公公的简称吧

周公旦情何以堪。
周恩来还是称为宇公为上。氏周名恩来字翔宇。

cctv1111

明粉已经发现翻案崇祯没戏了，开始向下一代几个资料本来就少的藩王充值了 {:16:}

子非我

cctv1111 发表于 2012-4-18 17:22
明粉已经发现翻案崇祯没戏了，开始向下一代几个资料本来就少的藩王充值了

赌五pb，翻不了。

cctv1111

同下注
不过历史的一些文科生也要吃饭的，就让他们发这些paper吧 {:16:}

ourking

我早说了历史就是一本烂帐，谁都能找点说头。也许我们的星球就是外星球P社开发的beta

leyx

当然有办法，穿越过去呗，一支如神巨笔，何愁天下不平。

不是历史是烂账，是我们大家心中都是一笔烂账

我不同意“只懂官僚斗争而完全不懂什么叫军事斗争了”的说法，不要把军事斗争摆得太高，战争是政治的延续，南明的失败完全是政治的失败，军队的**是政治**造成的

cctv1111

北明欺负农民军一溜溜的，碰到满清就松垮了，南明有什么理由能挡住清呢？ {:16:}

我很笨

leyx 发表于 2012-4-18 19:33
当然有办法，穿越过去呗，一支如神巨笔，何愁天下不平。

不是历史是烂账，是我们大家心中都是一笔烂账

弄几个假借字吧，××我不懂。那些官僚连军事斗争都不懂，怎么可能懂政治斗争？
看看春秋战国是怎么政治斗争的吧。三家分晉杀得血流成河，胡人也不敢踏入中原一步。国之大事，在祀与戎.

官僚们读了那么多书，连最基本的祀和戎都不懂吗？