关于 人 权 和 主 权 的辩论，到底是谁高于谁？？

WingG

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排未尾的可能是香港（小聲

半岛铁盒

akh 发表于 2011-3-29 15:10
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误会我意思了，朋友，只是和网易，牛博比起来，这里持自由主义观点的朋友真的比较少 ...

只是大家对自由主义的看法跟你不同吧

半岛铁盒

WingG 发表于 2011-3-29 15:14
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排未尾的可能是香港（小聲

目前绝对是台湾

超级大蒜

论独裁 卡至少还不没登基
人家沙特愿意贡献石油 国王照样当得舒舒服服

论人权，非洲内陆那些黑叔叔每天杀来杀去   屠来屠去
也没见西方高举正义大旗前去解救
哎 谁叫你们没石油呢

唐天可汗

akh 发表于 2011-3-29 15:10
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误会我意思了，朋友，只是和网易，牛博比起来，这里持自由主义观点的朋友真的比较少 ...

當年炮黨和TG都以革命黨，愛國者自居，反對他們的就是反革命，賣國賊。君以自由主義者自居，不知究竟有什麼區別？

xxxxxx

akh 发表于 2011-3-29 12:45
何必大动肝火呢？这位先生如果觉得我哪里讲错了，指出来就好了，大家会为你学贯中西，精通英史 ...

不懂就不要来秀下限，你前面还居高临下地称呼别人为“小朋友”，现在又开始装逼学谦虚谨慎了？像你这种不学无术自以为是的小白还想来给别人做启蒙工作？来之前不会多读几本书，是买不起，还是读不懂？做人别这么卢瑟，只会让别人看不起你。知道伊丽莎白一世的英国经济和社会是怎么样？据说伊丽莎白一世开创了西欧第一个秘密警察组织，这是怎么一回事？你P都不懂，也敢来装逼。

xxxxxx

akh 发表于 2011-3-29 15:10
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误会我意思了，朋友，只是和网易，牛博比起来，这里持自由主义观点的朋友真的比较少 ...

在网上碰见很多个像你这样自诩为自由主义者的小白，全部都是不懂装懂自以为是的货色，什么都不懂，经济学社会史政治学史学一无所知，上网知道两个名词就到处装逼，随便问你们一个问题，你们就立马傻掉。

lpc225

akh 发表于 2011-3-29 14:56
大家都持有这种想法，生活会很幸福吗？

别的不讲，咱们中国就是这种理论的实践场，可惜四千年都没有一 ...

这不是理论，是现实，民主的意义在于能够从现实出发限制你做出太龌龊的决定，如果你的“民主”是指望善良的天性的，注定实现不了
苦苦追寻一个救国真理，找到了，却发现这个真理要把国民全“杀掉”，因为压根不存在希望中的理想国民

lpc225

xuwenqing 发表于 2011-3-29 14:49
这个95％哪里来的。。。。。

haha，保守估计而已，你见过52有讴歌现zhengquan的吗？

xxxxxx

lpc225 发表于 2011-3-29 15:58
haha，保守估计而已，你见过52有讴歌现zhengquan的吗？

每个阶层（阶级）和社会集团，都有自己的利益诉求，有时候有显性表示出来，有时候只会隐形表示。这个要到具体的空间和时间里去分析、判断、比较和阐述，不同的集团之间的碰撞和冲突，有时候会汇集，有时候会南辕北辙。汇集后是否会形成一束射向同个方向的光线，还是会分配成若干束凌乱的弱小光线，甚至这几束弱小光线还互相投射。这给以后的行动后果造成无法精确定位的不确定性和不稳定性，给评估和测量人类的社会行动带领巨大的障碍和成本。南辕北辙就更不必详谈了。个人利益和集体利益有时候互包，有时候又是排除。个人理性会服从集体理性，有时候会影响集体理性。在个人利益与集体利益之间并不必然存在和谐的利益关系，个人理性与集体理性之间存在冲突，它表现为集体行动的困境。在个人追求个人利益诉求的时候，理性的社会结果并不会自动出现。不同的社会行为经常会导致个人利益与集体利益之间的冲突，理性的个人利益诉求行为一般不会导致理性的集体结果。

唐天可汗

xxxxxx 发表于 2011-3-29 16:06
每个阶层（阶级）和社会集团，都有自己的利益诉求，有时候有显性表示出来，有时候只会隐形表示。这个要到 ...

付出無數代價和教訓後，會稍微聰明點點。

lpc225

唐天可汗 发表于 2011-3-29 16:15
付出無數代價和教訓後，會稍微聰明點點。

是会暂时稍微聪明点点

唐天可汗

不排除有變得更蠢的可能性。

xxxxxx

唐天可汗 发表于 2011-3-29 16:15
付出無數代價和教訓後，會稍微聰明點點。

會稍微聰明點點的方向、程度、过程和后果，取决于该社会的发展程度和结构逻辑以及各个社会阶层和集团本身的素质。精英阶层和中产阶层，还有劳工阶层。亚洲四小龙的经济奇迹和政治态势，在主流的研究文献里，就把这些社会里的不断提高进阶的劳动力当成一个重要的考察因素。还有不可知不可控的社会内部压力和社会外部压力。社会内部压力还有点可知可控的可能性，比如1870后的德国和法国。南北战争后的美国。或者抗日战争后的中国。社会外部压力就很难说了。一战以前几十年的欧洲各大列强的互动关系，就错综复杂，一时难以判断。

天涯游子01

变聪明还是变蠢，具体影不一定响的因素很多啊，所以

master69864

akh 发表于 2011-3-29 11:29
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在相同物质实力的基础上，民/主的确好于独/裁，没有独立司法，法制从何谈起？要靠 ...

党国现在这是独%裁么？是代议制度吧~~什么事都有个渐进，日，台，韩，德哪个没有一定的工业底子，什么事别总只看着别人的优点和自己的缺点。其实三哥是个不错的例证，好的事它碰上了，坏的事也碰上了

akh

xxxxxx 发表于 2011-3-29 15:44
在网上碰见很多个像你这样自诩为自由主义者的小白，全部都是不懂装懂自以为是的货色，什么都不懂，经济 ...

请提问吧，不要让我可怜你

akh

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你真的不知道代议制是什么吧？

akh

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没有关系，可能52上的朋友们，年龄太小，阅历不够，毕竟是一个游戏论坛嘛，学生居多

xxxxxx

akh 发表于 2011-3-29 17:42
请提问吧，不要让我可怜你

知道伊丽莎白一世的英国经济和社会是怎么样？据说伊丽莎白一世开创了西欧第一个秘密警察组织，这是怎么一回事？

我上面不是提问了，你回答得出这种对你这么深奥的问题？你尽管百度，中文百度上是查不出来。