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楼主: guax785
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[讨论] 其实列兵排队枪毙的原因不是打不准吧

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发表于 2013-2-26 09:20:24 |只看该作者
真厉害啊
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2013-2-26 11:13:02 |只看该作者
LS到处打酱油
欲知大道,必先為史;欲滅其國,先毁其史
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发表于 2013-2-26 14:45:39 |只看该作者
本帖最后由 ginlin 于 2013-2-26 14:47 编辑
frost1130 发表于 2013-2-26 00:56
美国独立的时候就有线膛了,猎兵在森林里阴人,专打英军指挥官来着。线膛不普及主要因为手工生产,数量质量 ...


要这么说的话巴伐利亚人在美国独立战争前150年就造出线膛枪鸟!
不过线膛枪成为各国陆军制式装备,是在1840年后。
因为在雷 管击发取代火绳击发前线膛枪不实用!
去年奔三今年奔四
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发表于 2013-2-26 21:58:11 |只看该作者
巴伐利亚人的线膛你拿得动么?
英国人的绿衣来福枪团用的不是来福?
美国人用来狙杀土著向导和军官了,实不实用?
对武器决定论者最好的说词就是,人类历史上最伟大的武器早在石器时代就发明了,火!

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发表于 2013-2-27 10:28:27 |只看该作者
frost1130 发表于 2013-2-26 00:56
美国独立的时候就有线膛了,猎兵在森林里阴人,专打英军指挥官来着。线膛不普及主要因为手工生产,数量质量 ...

早期线膛的主要缺点是装填太慢,火力密度差
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发表于 2013-2-27 10:30:19 |只看该作者
frost1130 发表于 2013-2-26 01:32
想起来独立战争的时候英国人还把美国人不列队就开枪叫做美国式射击来着,拿战早期队列得不好简直就是纪律问 ...

白刃冲击是当时步兵的重要战术,这不是没纪律,相反,良好的白刃冲击必须保持队形,这在长矛时代就是如此了
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发表于 2013-2-27 23:54:48 |只看该作者
sturm 发表于 2013-2-27 10:30
白刃冲击是当时步兵的重要战术,这不是没纪律,相反,良好的白刃冲击必须保持队形,这在长矛时代就是如此 ...

一群掷弹兵一枪不发,一次冲锋就拿下了敌人的炮兵阵地。
约米尼:这些精英士兵是多么英勇无畏啊!
克劳塞维茨:人都是怕死的,应该说他们是多么的服从指挥啊!
掷弹兵:老子不过是想打完了仗喝酒/吃肉/泡妞/拿钱/升官/买房...
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发表于 2013-2-28 07:49:36 |只看该作者
poluozero 发表于 2013-2-25 15:18
不是别人打过来的命中率高低的问题,而是自己打出去命中率高低的问题。队列越散,子弹的散布面积就越大,也 ...

所以当年都争取不先做第一次齐射
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发表于 2013-2-28 07:51:00 |只看该作者
frost1130 发表于 2013-2-26 00:56
美国独立的时候就有线膛了,猎兵在森林里阴人,专打英军指挥官来着。线膛不普及主要因为手工生产,数量质量 ...

还有射速慢的问题
美国独立战争的主力法军 还是主要使用滑膛枪
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发表于 2013-2-28 07:53:37 |只看该作者
本帖最后由 dm1937 于 2013-2-28 07:54 编辑
frost1130 发表于 2013-2-26 01:32
想起来独立战争的时候英国人还把美国人不列队就开枪叫做美国式射击来着,拿战早期队列得不好简直就是纪律问 ...


所以米国人在一战前还是被人当农夫看
一枪不放上刺刀是 双方都等待对方做第一次齐射 自己的第一次齐射会在距离上有优势
结果压得太近 就直接上刺刀了
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发表于 2013-2-28 10:20:50 |只看该作者
dm1937 发表于 2013-2-28 07:49
所以当年都争取不先做第一次齐射

命中率低并不是导致不争取先做第一次齐射的主因。

即便是在冷兵器时代,指挥官为了追求第一次齐射时的震撼效果,都会不约而同地选择在比有效射程近得多的距离上进行。但要控制一支神经紧绷的军队不会因为个别士兵的失控而产生连锁的骨牌效应,即便到了现代都依然是件很困难的事,而且战场的吵杂环境也很难准确听清楚军官们的指令,因此必须采用更为简单有效的条令来让士兵清楚什么时候才应该开火射击。如此一来,等敌人先开火就是一个很好的提醒信号。
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发表于 2013-2-28 12:20:29 |只看该作者
poluozero 发表于 2013-2-28 10:20
命中率低并不是导致不争取先做第一次齐射的主因。

即便是在冷兵器时代,指挥官为了追求第一次齐射时的 ...

通常在敌人齐射后 仍然会前行几步而不是立即开火

不论是分列全排轮射 而是分段全列轮射 还是要依靠命令
甚至一次全体射击 仍然需要先有按排命令
所以依靠敌方第一次齐射提醒 会造成己方射击混乱或队形混乱

没有命中率怎么产生震撼效果
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发表于 2013-3-3 06:58:27 |只看该作者
话说要是非平原地形怎么办,比如森林啊,山沟之类的,排不了队吧
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发表于 2013-3-3 14:44:33 |只看该作者
ZYXFOREVER 发表于 2013-3-3 06:58
话说要是非平原地形怎么办,比如森林啊,山沟之类的,排不了队吧

背朝山顶站队更好,三排都可以同时无遮挡输出火力。只不过迎击面也大了
欲知大道,必先為史;欲滅其國,先毁其史
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发表于 2013-3-3 15:02:02 |只看该作者
ourking 发表于 2013-3-3 01:44
背朝山顶站队更好,三排都可以同时无遮挡输出火力。只不过迎击面也大了

不是那种小山丘,比如海拔高的那种
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