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楼主: tcelvis
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[近代史] 热爱太祖的人主要是从什么出发的呢?

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发表于 2013-2-13 21:14:11 |只看该作者
本帖最后由 zhangjuzheng2 于 2013-2-13 21:18 编辑
i1j 发表于 2013-2-12 23:26
我看见一所大厦。正面一道窄门大开着,门里一片阴暗的浓雾。高高的门槛外面站着一个女郎……,一个俄罗 ...


阿弥陀佛,善哉善哉。
不见本性,修法无益。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
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发表于 2013-2-13 22:39:16 |只看该作者
zhangjuzheng2 发表于 2013-2-13 21:14
阿弥陀佛,善哉善哉。
不见本性,修法无益。

何以见本性?
安知非心生之相?
我知道我一无所知。
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发表于 2013-2-13 22:57:23 |只看该作者
本帖最后由 i1j 于 2013-2-13 23:32 编辑

感觉太祖的伟大就在他在这几件事情中的作为上。
担当生前事,何计身后名。
比起中外诸影帝,真是差距太大。
我知道我一无所知。
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发表于 2013-2-13 22:57:47 |只看该作者
本帖最后由 i1j 于 2013-2-13 23:07 编辑

其实讽刺的是,前面引叙的那位跑到美国去的投机者控诉或曰自白的,正是毛不惜“身败名裂”要站在群众一边反抗的,而该投机者恰恰是为了向上爬“迫不得以”的实施者。
…………
而更糟的是,唯有这种办 法,才能保住自己的位置,进而一步步爬 上去。四十年后的今日,我在美国安全的 环境下,追忆这些往事,我知道我当年还 是会这样做,我没有余地,我那时得保护 我的家人,无路可走。

有良心的政客真可怕!

点评

tcelvis  啊,你不是说我们去美帝赚了钱就回来么?怎么又变成政客了?  发表于 2013-2-14 02:14
我知道我一无所知。
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发表于 2013-2-13 23:12:03 |只看该作者
to2madeira 发表于 2013-2-13 15:48
楼主的智商又被打败了,呵呵

莫须有的智商,谁能够打败呢?

点评

tcelvis  这就是同志你保持不败的秘技吗?太感动了,连这样的不传之秘都大公无私地传授给了我。您真不愧是伟大的无产阶级战士!  发表于 2013-2-14 03:57
我知道我一无所知。
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发表于 2013-2-13 23:19:46 |只看该作者
tcelvis  同志,我们要遵循毛主席的教诲,要多读书啊!

《1987》这本书还真没读过,看来楼上绝对是破万卷了啊,把书名都破了。
里面内容还有什么没破的?

点评

tcelvis  同志,我们要领会精神,遵循主席的教诲,不能范教条主义的错误嘛!  发表于 2013-2-14 02:14
我知道我一无所知。
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发表于 2013-2-14 11:52:33 |只看该作者
太祖当年在国外都无数粉丝,今天还能见到很多国家的毛主义政党,他们都表示无法理解楼主思维。
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发表于 2013-2-14 12:09:53 |只看该作者
至1840年以来到现在,中国要和外国交流能拿的出手的政治家也就太祖和太宗了,不去热爱他们,热爱谁?虽然他有种种错误,但他是近代以来中国本土出产拿的出手的政治家,其他的像光头和大炮拿出去给人笑话吗?
热爱太祖的根本就在于---在这悲惨的百年岁月中他是MADE IN CHINA的政治家中最拿的出手的。
就像汉武帝一样,翻翻古代的史书资治通鉴也好史记也好,不都骂的狗血喷头,归入桀纣一类的君主,然而到了近代这种特殊背景下,汉武征伐四方扬国威的君主就要和秦始皇一样成为最英明君主行列。相反过去齐声赞扬的宋仁宗和明孝宗就没人理他们,甚至是被鄙视的。
经历了百年屈辱的历史,中国人民的心理已经极度悲观士气极度低迷。一个政治家犯什么错误大众并无所谓了,而是需要一个振奋士气改变社会结构的政治家。毛犯下的大量错误,大家不是不清楚,而是相比百年来的历史,这就不算什么了。相反毛改变社会结构和振奋国家人心士气这两项功劳是这个时代大众最需要的东西。
所以,楼主你根本就分不清楚什么是时代需要的,时代需要的是太祖这样的政治家,而不是甘地这种好好先生。

点评

i1j  太祖朝的真相究竟如何,恐怕现在还很难确定。 毕竟历史是由胜利者书写的,至少短时间内。  发表于 2013-2-14 23:21
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发表于 2013-2-14 16:59:14 |只看该作者
终结了一个乱世,仅此足矣。
中国只要能稳定发展实现近代化,就必然是世界前列的大国。
中国从1911年到1949年,人口从4亿多变为5.4亿。而太祖折腾了27年,中间三年大饥荒,人口愣是到了9.3亿。一个今天被多数国人热捧的乱世,另一个是被今天多数国人鄙视或批评的和平时期,哪一个社会中多数人生活的更容易呢?

点评

i1j  所谓多数国人,恐怕要换成中产阶级吧。  发表于 2013-2-14 23:23
敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。悬胡青天上,埋胡紫塞傍。胡无人,汉道昌。
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发表于 2013-2-14 17:03:33 |只看该作者
VALT 发表于 2013-2-14 16:59
终结了一个乱世,仅此足矣。
中国只要能稳定发展实现近代化,就必然是世界前列的大国。
中国从1911年到19 ...

关于人口统计 我记得本区就有个这方面的帖子
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发表于 2013-2-14 17:06:47 |只看该作者
shenghao33 发表于 2013-2-14 17:03
关于人口统计 我记得本区就有个这方面的帖子

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敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。悬胡青天上,埋胡紫塞傍。胡无人,汉道昌。
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发表于 2013-2-14 19:27:13 |只看该作者
本帖最后由 ourking 于 2013-2-14 19:29 编辑


欲知大道,必先為史;欲滅其國,先毁其史
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发表于 2013-2-14 20:52:12 |只看该作者
热爱的还是热爱,骂的还是骂,打酱油的还是打酱油,这种帖子没什么意思
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发表于 2013-2-15 00:37:31 |只看该作者

RE: 热爱太祖的人主要是从什么出发的呢?

mudaizi12345 发表于 2013-2-14 20:52
热爱的还是热爱,骂的还是骂,打酱油的还是打酱油,这种帖子没什么意思

炫耀一下某人新得的救赎福音啊。
我知道我一无所知。
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发表于 2013-2-15 06:53:35 |只看该作者
关于那个寻求政治庇护的,怎么看怎么不靠谱啊
一会说美国一会又蒙特利尔市
5000到底是人民币还是美刀?即使是美刀也不够的,光找律师咨询一下就要5000了
再说寻求政治庇护不是不能回国的吗,否则再去美国可能会永久拒签的
现在要拿到美国绿卡途径太多了,办庇护是属于比较惨烈的一种,大多数人都不太愿意用这个办法吧
至于加拿大绿卡就更好拿了
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发表于 2013-2-15 07:17:23 |只看该作者
历史研究要成了书呆子就可悲了。所谓追求真相是不是只接受自己希望看到的真相呢

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i1j  那应该如何追求真相呢?  发表于 2013-2-15 10:36
欲知大道,必先為史;欲滅其國,先毁其史
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发表于 2013-2-15 10:35:46 |只看该作者
绊倒饭盒 发表于 2013-2-15 06:53
关于那个寻求政治庇护的,怎么看怎么不靠谱啊
一会说美国一会又蒙特利尔市
5000到底是人民币还是美刀?即 ...

美查处违法办理政治庇护移民律所
时间:2012-12-25 13:43 来源:美国资讯网字号:【大 中 小】


    位于纽约市华埠东百老汇2号6楼的刘枫凌办公室18日早上11时被FBI人员突检,FBI人员在内逗留多个小时搜查证物,并禁止任何人士进入办公室。其后,律所工作人员被捕。目前工作人员已经释放,律师也开始处理客户数据和整理文案等工作。刘枫凌律师楼将于处理完手头案件后,宣布停业。律师楼重新营业当日,客户挤爆律所,目的只有一个:把数据拿出来。
    联邦执法部门扫荡欺诈移民律师 客户如坐针毡
    联邦执法部门扫荡涉嫌诈欺的移民律师及雇员,涉案业者近日要么极力安抚申请政治庇护的客户,要么销声匿迹拒不见客。受影响的上千申请人中,面临当务之急的是那些短期内就要出庭的客户,无不如坐针毡。有人寻求转换律师却花高价也无人接手,有人欲转出案件但材料被查扣或因律师楼关门而取不出。
    一位来自福州长乐的青年22日对社团人士说,“天啊!我是明年1月8日上庭,结果律师楼被查了,不知届时律师能否到庭。”有位连江新移民说自己要在明年2月28日出庭,但根本联络不到律师。还有人直说自己倒霉,“本来10月31日出庭,结果遇到飓风被延期,结果现在律师被抓了。”要在明年4月出庭的刘先生说,“我很多朋友在移民监狱的时候,都是刘枫凌律师楼做的担保。”
    政庇申请已获批准的申请人也担心移民当局秋后算账,一位申请人说,“我的面谈在半年前已经通过,这次律师出了事,我的案子会不会被重新审查啊?”预订在明年上庭的一位移民说“现在没有律师了,也没助理了,到底找谁去?律师因为造假被抓,难免会影响后面要上庭的人,真是着急啊!”
    除了短期内就要上庭的移民十分担忧,有意转换案件的政庇申请人也心里没底,“客户资料让联邦调查局 (FBI)拿走了,还有律师敢接我们的案子吗?”有人在网上响应说,“没有原件材料是一方面原因,另一方面这些律师楼出来的材料都涉嫌作假了,别的律师楼恐怕也不想接烫手山芋啊。”
    也有政庇申请人表示,“说实话,恐怕没有一家律师楼的政庇案子一点问题都没有的。试问哪一家律师楼的庇护材料全是真的?哪一个申请人真的在中国被迫害过?”
    律师造假 移民案须重申请
    针对执法部门18日在华埠和法拉盛律师楼查缉为移民申请造假的律师及工作人员,法律界人士有人持理性态度看待,认为应该个案具体分析;也有人赞许,认为对不良业者和贪图便宜的申请者是敲响警钟,但也担心未来移民局和移民法庭会对华人申请者产生负面影响,牵连其他的申请者。
    而不少业者也指出,按照惯例,如果申请人材料一旦被移民局或法庭发现造假,之前批准的申请也将作废;如果有移民申请案目前正由涉案律师经办,而该律师未来无法再经办案件,可重新聘请律师申调案件处理。
    如果律师被抓,他们经办的案件都要重新申请,过去批准的案件也会再审,如果发现作假,可能会吊销批准。这些申请人应该与其他的律师联系,重新评估自己的申请,尽可能地进行补救,以应对移民局的重审。
    大部分的不法现象常见于移民事务所,一些从业者根本就没有律师执照还代理客人。
    如何叫协助客户造假较难界定和证明,一般律师和客户之间的对话是私人性,即使联邦有卧底证明确有不法行为发生,也只能说明是个案。关键还是看律师在申请过程中到底扮演什么角色,如果是客人提供数据或是客人来咨询要提供什么材料来申请,作为律师当然要帮客人申请或提供意见,但材料真伪律师也无从判断;但如果律师本身参与偷渡行动,提供一条龙服务,作为筹划者当然要负法律责任。
    作假的案件多为政治庇护申请案。目前来自中国的华人申请政治庇护的原因主要有一胎化、基督教和**。申请政治庇护的理由除了上述的三项外,还有反**被迫害的案件。
    还有不愿具名的业者指出,这次执法行动对那些不良业者和贪图便宜的客户也是敲响警钟。她表示律师付出的时间和收费是成正比的,当对方价格过于低廉时,消费者自己心里也要打个问号。正是业者急着挣钱和消费者贪小便宜彼此推波助澜,才让这种造假现象得以存在,刚来美国的新移民尤其容易受到误导而入歧途。这类事情的发生让移民法庭和巡回法庭的法官会加深对华人的负面印象,殃及其他的申请者。
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发表于 2013-2-15 11:24:21 |只看该作者
对追寻政治史的真相有个词叫:适可而止。
自问有没有第一手材料?第二手材料完全真实吗?片面吗?
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i1j 发表于 2013-2-15 00:37
炫耀一下某人新得的救赎福音啊。

讨论太祖这种级别的政治家时,所谓的历史真相有意义吗?所谓的历史胜利者书写有意义吗?历史的大势是没有办法掩盖的,能掩盖的只有细节。比如李世民杀兄弟夺兄弟妻子逼父亲让位,这些是不是历史真相有什么意义?我们评论李世民,根本还是他在位的贞观之治和天可汗之位,谈论什么历史胜利者书写就莫名其妙了。史记揭露了很多汉高祖的人品和文化的不堪之处,但我们要评价汉高祖是去评论他的人品还是去评论他的政绩?我们依然认可朱棣为明朝最杰出的皇帝之一,不妨碍他成为明粉们最崇拜的对象,而不在乎他是不是夺侄子江山。
太祖在位期间,无论如何大势是无法变更的。
1.中国的社会结构是否得到转变?
2.中国落后腐朽的部分文化是否得到清除?
3.中国的国内国际形势的变化如何?
4.中国的教育医疗工业等整体实力如何变化?
至于其他的都是次要的,几百年后几千年后教科书要介绍太祖也只会这么介绍,就算你对文革和三年再耿耿于怀,对于中国上千年历史,教科书也不会有太多的空间去讨论他。至于什么历史真相的就存在于编外的野史里,因为所谓历史胜利者书写的真相根本无碍于大势,因此教科书里绝不会去提到李世民是否夺了弟妹还是朱棣怎么残忍的对待方孝孺,这对评论顶级政治家没有任何意义。
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发表于 2013-2-15 14:36:40 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 i1j 于 2013-2-15 14:38 编辑
linxudong27 发表于 2013-2-15 12:51
讨论太祖这种级别的政治家时,所谓的历史真相有意义吗?所谓的历史胜利者书写有意义吗?历史的大势是没有 ...


真像帝们才不会费心去掩盖大历史,他们做的,是将功绩都归于以总画圈师为代表的干部“集体”,过错则省心的推到“领导”身上。这样,官僚阶层永不犯错,如果犯错也是太祖的体制问题,P民监督改造什么的都是在胡闹,是起负作用滴。
“谁控制现在,谁控制历史;谁控制历史,谁就控制未来。”
所以,向着“家庭农庄”的光辉未来前进吧。
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