看到一篇文章，在三顺王降清后，明朝就失去了火器优势

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在金兵围攻大凌河城期间,明登莱巡抚孙元化派孔有德出关救援,却因一件军民间的小冲突而在吴桥发生兵变,此一持续达18个月的叛乱,在山东地区造成“残破几三百里,杀人盈十余万”的结果,天聪七年四月,孔有德和耿仲明率领曾受葡籍军事顾问完整西式火炮训练的精壮官兵3600名降金,且带去包含红夷炮在内的大量武器,叛军还把由葡人所直接指授的操炮之法外传,这些知识(如铳尺的使用)连一般明军都不曾完整掌握。③

天聪七年七月初十日,贝勒岳托率原驻守在盖州的石廷柱以及甫归顺的孔有德、耿仲明等军攻陷旅顺口,杀明总兵官黄龙,并留兵驻守。凯旋时,奉旨:“其炮车留于盖州,付石副将、雅什塔善为收藏,后可由驿递送。其驾炮车牛,各给本主领还”,其中雅什塔为游击,他应是率满洲步骑兵护卫以汉人为主的炮兵部队,而金国在运送红夷炮出兵作战时,所用拉车的牛则是临时征集的,而非炮队编制内的配备,具体落实了兵民一体的观念。④

孔有德和耿仲明在投金之后,皇太极先是命其将船、炮和辎重均留在鸭绿江岸,而安排主要人员先乘二千余匹马至东京(辽阳)安插,至于其所携来的红夷大炮以及其他各型火器,则要到天聪七年八月始运到通远堡准备交付孔、耿二人,⑤亦即孔、耿军原所拥有的红夷炮等重型武器,并未参与旅顺口的攻城战。石廷柱军所配置的红夷大炮应已足以承担攻坚的重任,但皇太极或是想藉此役让孔、耿二人立功输诚,并与明军更加势不两立。

孔有德军投金时随船所装载的大炮究竟有多少门,尚未见直接记载。但当其奉命增援大凌河时,肯定会携带许多红夷炮,且该叛军曾在攻占登州时掳获红夷大炮20余门、西洋炮300门,⑥又于崇祯五年四月的沙河一役中,再从明军缴获红夷大炮6门,故孔有德军所曾拥有的红大炮最少就有27门。⑦且从孔有德标下有火器副将、火器营参将、管红夷大炮参将、火药局参将等专业军官职衔,亦知火炮应是其主要特色。⑧

天聪七年七月二十二日,祝世昌疏奏请及时大举,称:“今算我国红衣炮新旧并船上、旅顺所得者三十多位,留四位沈阳城守,其余尽皆随营……计旧兵与新编兵算,三十位红衣炮之外,还有多兵,略带几位行营炮,其余尽是锋利长枪、大刀,不必务虚名,当做一番实事则可……至于旅顺新得红衣炮,在皇上裁夺,量留若干,其余亦当运来随营,庶得济用。”⑨知当时金国所拥有的红夷炮如留下4门防守沈阳以及数门防守旅顺,大概还有30门可随营。这总共的30多门红夷炮,除了自铸和掳自明军者外,余即为孔有德军投顺时所携来(所谓“船上所得”)。
从明季各次发生在关外的围城战中,可明显看出明军已逐渐不再具备火器上的优势,如在崇德五年至八年的松锦和广宁之役中,被攻占之明军各城堡所配置的大小红夷炮总数不过约18门,远少于清朝所拥有者。且明军得将大炮分开安设于各个据点,而清军则往往是集中攻城两方在火力上的强弱立见。无怪乎耶稣会士汤若望尝慨叹曰:“彼(指清军)之人壮马泼、箭利弓强,既已胜我(指明军)多矣,且近来火器又足与我相当……目前火器所贵西洋大铳,则敌不但有,而今且广有矣!我虽先得是铳,奈素未多备,且如许要地,竟无备焉。”⑥

崇德七年八月,或为因应乌真超哈甫扩编成八旗,皇太极更命梅勒章京马光辉、孟乔芳率八旗各一名甲喇章京,以及铸炮牛录章京金世昌(金世祥?)、王天相等,往锦州铸“神威大将军”炮。⑦由于天聪四五年间督铸红夷大炮的丁启明和祝世胤,此时已分别因罪褫职为奴或遭徙边,而金、王则从“天佑威大将军”起一直参与铸炮,知二人实为清前期仿制红夷炮的主要技术官僚。八年十一月,皇太极更命固山额真刘之源、吴守进以及梅勒章京金维城、曹光弼率将士赴锦州督造红夷炮

崇祯十六年(崇德八年)二月,辽东巡抚黎玉田题报清军在锦州可能共拥有大炮100门,④而作为明朝关外重镇的宁远,却只有黎氏等官员捐铸的大炮10门,且宁远以西各城均无大炮,黎玉田因此痛陈:“我之所以制酋者,向惟火器为先,盖因我有而酋无,故足以取胜。后来酋虽有,而我独多,犹足以侥幸也。今据回乡称说,酋于锦州铸造西洋大炮一百位……设不幸卒如回乡所言,酋以大炮百位排设而击,即铁壁铜墙亦恐难保……以物力言,酋铸百炮而有余,我铸十炮而无力……奴之势力,在昔不当我中国一大县……迄于今,而铸炮、造药十倍于我之神器矣!”他在疏中除呼吁应立即增调数万大军并补给马匹、火器外,更亟盼朝廷能优先发放先前所积欠的40万—50万饷银,“以为三军续命之资”。⑤

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崇祯四年（1631年）正月，后金在沈阳利用俘虏过来的工匠刘汉，成功仿制了西洋大炮，定名为“天佑助威大将军”，他们还创造了“失蜡法”，化铸铁为铸钢，对火炮的不同部位进行复杂的退火、淬火处理，使铸炮工艺领先于明朝。由于夷字犯上满洲人的忌讳，红夷大炮便更名为“红衣大炮”。皇太极在八旗军设置新营“重军”（ujenchooha，乌真超哈），后来佟养性任总兵官，曹振彦任教官，开始运用炮兵战术。
崇祯十二年（1639年），清军拥有六十门自制的红衣大炮，在松锦之战发挥极大战力，连破明军据守的塔山、杏山二城。顺治元年（1645年）十二月，在入关战争中出击潼关，李自成的大顺军列阵迎战，清军因主力及大炮尚未到达，坚守不战，次年正月，又以红衣大炮重创李自成的大顺军，李自成流窜至湖北通山县被害。
顺治二年（1645年）四月二十四日，清军调集红衣大炮轰击扬州城，史可法血书告急，南明政权却置若罔闻。二十五日扬州城破，史可法壮烈成仁。

1639一1642年，明清双方展开松锦大战，双方均使用了红夷大炮，明军在关内加紧造炮，清军把红夷炮用于大规模的野战和攻坚。清军仅松山一役，就调运了炮弹万颗，红夷炮37门，万斤，到阵前备用。松锦战前，清军由于火炮量有限，质量低劣，攻城时，每每不下，因而攻坚战往往被视为畏途。松锦一降，清军再攻坚城，往往炸毁城墙近百米，这在以前明清战争史上是绝无先例的。明军对清军火炮的长足进展十分惊讶。如1639年明将樊成功口报:“达贼将松山25,26两日狠攻，城中拾得打进炮子601余个，俱重十余斤，目下南墙所装红夷炮37门。

　　松锦战后，明军关外火炮大多落人清军之手，只有驻守宁远的吴三桂部，尚存有十多门红夷大炮，而此时屯兵锦州的清军已拥有近百门红夷大炮。清人曾扬言:“将炮一百位摆作一派，凭它哪个城池，怎么当得起三四日狠攻?当时尚为明朝服务的著名西洋传教士兼军火专家汤若望惊呼道:“彼（指清军）之人壮马泼，箭利弓强，既已胜我多矣，且近来火器又足与我相当??孰意我之奇技，悉为彼有。”“目前火器所贵西洋大铣，则敌不但有，而今且广有之矣。这段话反映了汤若望的震惊，也说明了一个难以逆转的严酷的真情实况。

　　公元1642年，皇太极命汉八旗诸头领率所部炮匠到锦州铸神威大将军炮，1643年又派人赴锦州督造红夷炮，像这样一批批地遣官造炮，说明当时的锦州已成为清军火器的制造基地。今人黄一农认为:当时所铸成的35门铁心铜体的“神威大将军”火炮，其品质已达世界最高水平。此炮以铜铸之，前细后粗，长2.83米，隆起四道，重1950公斤，用药2.5公斤、铁子5公斤，安装在四轮炮车上，具有身管长、弹量大的优点，是攻摧坚城的利器。清军于1644年入关后，农民军虽还能利用原有的不成规模的火炮和新制火炮与精于骑射、擅长野战和炮战的清军抗衡，但他们再也无法阻挡以先进的红夷炮群装备为主的清军。

看来皇太极真是不世雄主，骑射乃国本在其看来不值一提

霸123

大哥拜托你去明朝吧吧{:15:}

wwzaps

...先看看 细菌 枪炮 气侯一书,在看万历十五年,最后看剑桥明史.在说吧,亲!

刘梦龙

wwzaps 发表于 2012-7-18 18:02
...先看看 细菌 枪炮 气侯一书,在看万历十五年,最后看剑桥明史.在说吧,亲!

没有气候两个字吧，是枪炮，细菌和钢铁吧。
明朝不是什么火器优势，是根本没钱造火器了，财政状况恶化，已经开始出木头大炮了。

刘梦龙

三顺王绝对没那么强，他们的火炮威力也很有限，要那么强就不至于一百多天攻不下莱州了{:14:}

asrome

明末有一个特点。。。

凡是投降女真的人战斗力倍增。。。

参考三顺王，李成栋等

明朝这边这种掣肘