日军八年在大陆战死40万，土鳖打死的不超过一万?

米兰王朝

z6554535 发表于 2012-10-19 22:52
没有根据地，土鳖怎么摇身一变？还有土鳖不止在东北抢，在日占区都抢。。。可见有日本人的地方就有游击队 ...

用军阀对付军阀是光头一贯的政治手段 实事证明两派中间是少了一个同时也加强了他的集权统治
说道吞并军阀 光头35年之前差不多就完成了 不然也不会有法币改革

z6554535

米兰王朝 发表于 2012-10-19 23:06
用军阀对付军阀是光头一贯的政治手段 实事证明两派中间是少了一个同时也加强了他的集权统治
...

李宗仁，阎锡山，还有龙云，刘文辉在看着你。。。。。。。。。
光头的核心统治区从来都只有江浙而已

米兰王朝

z6554535 发表于 2012-10-19 23:12
李宗仁，阎锡山，还有龙云，刘文辉在看着你。。。。。。。。。
光头的核心统治区从来都只有江浙而已

这些地方流行的是法币不

传说的菜鸟

米兰王朝 发表于 2012-10-19 23:17
这些地方流行的是法币不

我告诉你他们自己有自己的货币，你怎么想- -@

各个军阀都有自己的货币，不是鬼子入侵，花生米搬到重庆，法币根本无法再全国流通——虽然也仅仅是局限在烤馒头控制区

米兰王朝

传说的菜鸟 发表于 2012-10-19 23:21
我告诉你他们自己有自己的货币，你怎么想- -@

各个军阀都有自己的货币，不是鬼子入侵，花生米搬到重庆 ...

正因为各地有各地的货币甚至有些地方只认袁大头 才凸显出了法币在战时的重要的流通性

米兰王朝

tanktao2000 发表于 2012-10-19 23:03
不知道这是出自哪部文件，要么是霓虹参谋们有一个妄想
霓虹觉得15年战争最大错误就是没给光头投降的机会

以前看到过一份有关东条英机还是冈村宁次发回大本营的报告 里面说到了法币对他们战略的影响

tanktao2000

米兰王朝 发表于 2012-10-19 23:30
正因为各地有各地的货币甚至有些地方只认袁大头 才凸显出了法币在战时的重要的流通性

真是神一样的结论
证明了道长说的，天朝论据和结论可以完全没有逻辑关系

国家的第一公民

xuwenqing 发表于 2012-10-19 20:52
坐等56抽楼上

乃们甚可耻，这么想看偶被打脸莫。。。不过要是我真说错了什么被打脸也是自找的，再说在52打脸无数，但也没少被打脸过。。。偶脸厚不怕。。呵呵

moon_cloud

可怜的破零在不是自己的领地上，遭到了蓄谋已久的轮X

国家的第一公民

下午发帖是在办公室，资料没有在家里齐。。回来翻了翻战沙的一个牛人关于《北支の治安战》版本的问题说明，这是目前为止我看到的最公正的一位，也说的最清楚的一位，也是抗战治史涵养最好的一位，对于TG资料没呵呵，对果脯没嘿嘿，对日版哈哈。我直接拷贝，图太多我就不贴了，有兴趣去战沙自己找找，ID叫anony。下面分段为原文，保证无删减增替，（）为截图，我会注视说明：
1、宋庄战斗，按网上流传的版本大概是这样的：1942年6月8日夜，晋察冀军区第七军分区二十二团2个连转移至宋庄。八路军一进村筑起了叁道工事，并将村里的老弱妇孺连夜转移到其他村子。 第二天拂晓，日军冀渤特区司令官坂本带领警卫部队出现在八路军阵地前，八路军猛烈开火，敌先头分队几乎被全部消灭，坂本司令官被击中头部毙命。连续五次冲锋之后，日军伤亡200多人。更有一些版本是仅日军即有坂本旅团长以下官兵600余人被打死，负伤人数为300余人；配合日军作战的伪军伤亡约200人；合计敌方伤亡超过1200人。（下面是陆版和台版对比）大陆版本《华北治安战》删节不少，可以看一下台湾版的目录（图，主要是台版的目录）
2、大家可能好奇大陆版本《华北治安战》删节了甚麽。删节的部分，包括所有资料出处和不少附录，当然也删了不少译者认为无关重要的枝节，还有在当年的政治环境里敏感的东西。这些敏感的话题，今天来讲，其实也没甚麽大不了。有时也搞不通为啥要删某一段。
　　举一个例。大家看下面大陆版和台湾版的不同，自己去推敲删节的原因吧。（下面是对比陆版和台版发动南方作战时的华北的作战和战备章节前后内容，陆版缺失相当严重）
3、再看一个例子。大陆版《华北治安战》把1944年日军平汉作战的日军在华北的兵力调动删了一大段。是否不希望提到因为要调动兵力参加一号作战而令华北抗衡八路军的日军实力大减？大概只有译者才知道了
4、不过顺带一提，台湾版也有错译的地方，应以日文版为準，但大部分人的概还是比较喜欢看中译版，总的来讲，台湾版是比较接近原文。
5、大陆版《华北治安战》也删了一些日军的“战绩”。但比较奇怪的是没有把所有都删，而是选择性的删，到底是按甚麽準则，要问问译者了。（后面是找到的删除的战果，有说明和图表，主要一张是昭和17年110师团的战绩表，全年尸首9832，对象应为八路军或其他武装，无国军字眼）不过整体来讲删了的日军“战绩”不算很多，大部分还是保留了下来。所以上面的那几段为啥要删，颇令人不明所以。（作者原话）
6、还有删了一些译者认为不太重要的战例和细节：（主要是平鲁地区和大青山地区TG游击队）
7、大陆版战《华北治安战》和其他《战史丛书》译本一样，把所有资料出处删了，可能是因为删了不少正文裡的东西，资料出处注释等要从新排列比较麻烦。其实资料出处是很重要的，看看下面贴的注释，可以知道《战史丛书》的主要资料来源是战时日军的报告和战後日军军官的回忆录，这固然是保全了不少珍贵的原始资料，但我的感觉是，作者没有好好的吧资料整合，太多直接引用，結果出现不少问题。
8、没有人否认八路军给日军打击是相当大的，任何版本的《华北治安战》也没有否认这一点。
　　单看日方当然是一面之词，就如单看中方是一面之词一样，我从不主张照单全收。我提供资料大家参考，如何演绎，要看个人判断力和治学修养。

这是作者对自己掌握的资料一个炫耀。。对此我只有羡慕嫉妒恨，因为人家手上有日台陆各个版本的《北支の治安战》不说。还有其他的比如联队史、大队史等等很多日文原版资料，再次表达一下羡慕嫉妒恨。。

以下是该人对自己的帖子的简单说明，很值得让人学习。
　　（1）        资料全是日文原文的扫描，我不作翻译。
　　（2）        提供的资料，只作参考，不代表我同意其中的说法。
　　（3）        我会交待资料来源和资料质量的一点评论，但我一般来讲不会为相关的战鬥或事件下结论。事实上，不少日方资料，如中方资料一样，都是有不同的说法，如何从不同的资料的资料中得到正确的结论，就要看个人的功力了。
　　（4）        如有特别要求，我如果有资料会尽量提供。
　　（5）        资料同步在我的博客上载。
　　http://blog.tianya.cn/blogger/view_blog.asp?BlogName=kangzhanshi

其实还有引用日版中黑果脯的章节和日版截图，我就不一一拿出来了。其他的我也不多说了，太多感情化的口水没有意思，要说挖坑打脸我这一大堆材料，但我不认为对我有什么太多的帮助。再说我也不是一个很勤勉的家伙。

国家的第一公民

moon_cloud 发表于 2012-10-20 00:10
可怜的破零在不是自己的领地上，遭到了蓄谋已久的轮X

可耻的破零没少丢我鸡蛋

xingtian23210

tanktao2000 发表于 2012-10-19 23:03
不知道这是出自哪部文件，要么是霓虹参谋们有一个妄想
霓虹觉得15年战争最大错误就是没给光头投降的机会

一开始没给，等到太平洋战争爆发后就是想给光头也不一定愿意了。到了44年，就连鬼子都放弃弄垮国民政府，因为这后面的代价太高了。

xingtian23210

国家的第一公民 发表于 2012-10-20 00:38
可耻的破零没少丢我鸡蛋

你不说我都没注意，元首鸡蛋刚好一百斤啊。

另外元首认真后战斗飙升啊。

米兰王朝

tanktao2000 发表于 2012-10-19 23:54
真是神一样的结论
证明了道长说的，天朝论据和结论可以完全没有逻辑关系

两者并不冲突欧元区有些城镇也有自己的货币能买东西  军阀承认法币好比欧元 自己印的好比城镇货币 他们共存直到抗战中后期才被法币取代（这里并不是说法币体系有多么完备 只是说他的流通性）

阿布杜拉

一会儿说自己没吹国黑共，一会儿又说共军可耻，就这还死不承认自己是果粉。精分也要有个限度

moon_cloud

又开战了，又开战了，板凳迅速

Bergstorm

moon_cloud 发表于 2012-10-20 09:57
又开战了，又开战了，板凳迅速

可恥的圍觀黨

阿布杜拉

话说37年要是TG已经被大烟鬼少爷快灭的话，那光头去哪门子西安？还要亲自督军？

z6554535

米兰王朝 发表于 2012-10-19 23:17
这些地方流行的是法币不

是军用钞。。。。。。。。。

z6554535

xingtian23210 发表于 2012-10-20 08:13
一开始没给，等到太平洋战争爆发后就是想给光头也不一定愿意了。到了44年，就连鬼子都放弃弄垮国民政府， ...

1939年日本诱降kmt。。。。。。。。。