日军八年在大陆战死40万，土鳖打死的不超过一万?

阿布杜拉

鳖国这两年给党国翻案翻的还不够多不够恶心吗，连上面都开始承认国军正面战场作用了，某些人还要继续保持被迫害状说鳖国不承认正面战场作用？
别的不说，如果鳖国现在还不承认国军正面战场的作用的话，那打08年之后冒出来的这么多的果粉都是哪出来的。
鳖国这两年为了拉拢炮党对付深绿派，本钱下的够足的了，光头佬都已经超越没你贱成为最伟光正的化身了。

阿布杜拉

poluozero 发表于 2012-10-18 11:06
如果当时TG确实通过游击战极大地牵制日本侵华军的大部，那么其功绩确实值得称许。

但事实上是，日占区 ...

国军战绩真是骄人，45年了还能被皇军车的跟孙子一样。
凤凰大吹特吹的缅甸远征军，说到底就是给英国佬当炮灰的，而且后期那点惨状你还要提吗。
我发现果粉一大特点就是说到TG抗日就用正规军的标准对待，说到国军抗日，哪怕国军全面溃败也能找一堆理由证明不是国军不行，而是敌人太牛13.
就像楼上说的，哪家政权不说自己才是抗战主力？没你贱这么伟光正的存在都能说独立战争是花生炖同志搞定英国，把人家十六爷和拉侯爵完全无视不说，连萨拉托加之战法国志愿兵参战人数比人类希望军还多这点事儿都干脆不提，法国舰队帮着人类希望阻拦英国海军给殖民地送补给的事就像不存在。《爱国者》里干脆就是梅尔吉普森无双龙虾，大陆军都被他彻底说成是S13了。TG为什么不能说自己是抗战主力？

xx01540102

LS上的，反驳别人请摆事实讲道理，否则你对的气国军在正面战争上战死的百万生灵吗？

xiayu616

xx01540102 发表于 2012-10-18 12:21
LS上的，反驳别人请摆事实讲道理，否则你对的气国军在正面战争上战死的百万生灵吗？

那怎样才算“对得起”？宣传“匪军阻挠抗日，国军忍辱负重”？

阿布杜拉

果粉都听不懂汉语吗？没人否认国军正面抵抗，鳖国现在要是还不承认国军的作用，你们都是怎么产生出来的？
但你要说国军正面抵抗的如何如何勥，如何如何作用巨大，那皇军45年的行动实在是能把人的脸抽肿。
另外，少在那玩什么对得起多少多少英灵这种煽情节目，要这么说的话，共军也抗过日，吹共黑国对不起国军英灵，吹国黑共就对得起死在对日作战中的共军士兵了？
要说到无耻，话说有果粉能把水寒蝗汤里的汤恩伯解释成河南方言里的土匪，把攻击汤军的河南百姓说成是强盗，这算不算不要脸啊。

poluozero

国家的第一公民 发表于 2012-10-18 12:08
另外补充一个知识点，抗联不完全或者说一定是TG的武装。。抗联的成分是很复杂，来源也多样。。 ...

抗联的成分如何并不重要，因为就算跟TG是一家的，敌后战场也不是光他们两家在玩！

虎狼将

两边果然都是五十步笑一百步吗……

poluozero

阿布杜拉 发表于 2012-10-18 12:18
国军战绩真是骄人，45年了还能被皇军车的跟孙子一样。
凤凰大吹特吹的缅甸远征军，说到底就是给英国佬当 ...

由始至终你哪只神眼看到我在为国军翻案了？！

敢情你的世界观依旧停留在非白即黑的观念上，以为但凡反对TG贴金的就一定是果粉，如果真的这样，那就只能原谅你的无知了！

说回到议题上，还真不知道你们这帮人是怎么想的，赞美TG就光挑正面的资料来大肆宣扬，批评光头就从来只看衰的一面而无视他在正面战场的作用，这种以偏概全的做法也就只适合铁血那样的FF论坛里YY，要客观看待问题就应该拿出功过本来逐一比对，若是不愿意就自己闪一边画圈玩去！

光头就算打得再怎么烂，导致再多的抗日将士伤亡，但最起码一点是他坚持没有投降，并且由始至终都维持着正面战场的抵抗。我倒想知道若是没有光头的正面战场，光靠TG能干什么？在地图上随意插几根针（还不是固定而是到处游走的，不然怎叫游击）然后就宣称这半径百里之内都是正面战场不成？成天说敌后战场吸引了大批日军的战力，实际比对一下日军前线和后方兵力的比例其实也不怎么样！更何况一线作战部队跟背后那些后勤大队和治安军又可比之处吗？既然这么牛鼻哄哄要不对调战场推演一下看TG能不能在正面扛住！

说缅北打得烂，说是给牛牛当炮灰，打通缅北的通道难道是为英国人不成？醒醒吧骚年，没有缅北的通道，光靠驼峰空运的那么点物资能养活得了多少军队？难道让抗日军民都拿根红缨枪去跟日本鬼子拼命？就算是八路军也不会撒豆成兵，凭空变出一支全副武装的军队来，对于当时工业能力几乎为零的国家来说，没有外援的持续输血，别说1个豫湘贵，就算整10个出来也一点都不需要惊讶！

poluozero

阿布杜拉 发表于 2012-10-18 12:34
果粉都听不懂汉语吗？没人否认国军正面抵抗，鳖国现在要是还不承认国军的作用，你们都是怎么产生出来的？
...

是啊，国军的正面战场确实很烂，豫湘贵更是烂到家了，倒是看你有本事找几个TG不烂，又上得了台面例子出来说说，别整得TG每仗都歼敌数万，结果认真数下来发现除了百团大战外就没几个，而且还是牛皮吹破的那种！

米兰王朝

何必要争呢  看看百团大战前后TG战略转变就能清楚一二了 在后方积蓄半年力量打个季节攻势 然后就是被铁壁合围扫荡一次 不能说没出力但你认为出了全力吗?

国家的第一公民

虎狼将 发表于 2012-10-18 13:53
两边果然都是五十步笑一百步吗……

翻翻这几天的帖子，对着比烂那。。。。甚好玩。。。

国家的第一公民

poluozero 发表于 2012-10-18 13:43
抗联的成分如何并不重要，因为就算跟TG是一家的，敌后战场也不是光他们两家在玩！

敌后玩的最好就TG了，庐山训练班都还要找TG去讲课，更别说战果如何。。。其他的党派和地方武装也有，你见过有几个上了台面的。。。我说抗联这事其实就想说明一个事，抗联是在特定历史条件下和特定的阶段出现的一个武装集团，不管怎么粉，别没脸没臊的往自己脸上贴金。

poluozero

米兰王朝 发表于 2012-10-18 14:18
何必要争呢  看看百团大战前后TG战略转变就能清楚一二了 在后方积蓄半年力量打个季节攻势 然后 ...

姑不论出了多少力，最起码百团的功劳是有的，撇除开战绩影响等问题来看，其正面意义是值得称许的。

但问题是，像百团这样的仗TG实在是没打几场，反观国军虽然在正面战场主动出击的不多，但被动打的硬仗显然要多得多。其用心和出发点如何姑且放一边，最少其对于抗日的作用肯定不比百团低就是了，而且从出现的次数上来看，怎说也不能认为党国的功绩就比TG小吧。

由始至终我都不否定TG对于抗日有出过力，但要说比党国还要卖力，这显然就严重偏离事实了，是需要被批判的！

poluozero

国家的第一公民 发表于 2012-10-18 14:25
敌后玩的最好就TG了，庐山训练班都还要找TG去讲课，更别说战果如何。。。其他的党派和地方武装 ...

TG玩敌后玩得好，这点我是认的。

只不过玩得再怎么好，一是没有正面战场也就不存在敌后玩得好坏的问题，二是敌后也不是光TG一家在玩，三是玩得再好，对日军正面战场的影响能有多少。综上三点而论，显然不宜过分拔高TG的抗日作用而刻意贬低党国。

米兰王朝

国家的第一公民 发表于 2012-10-18 14:25
敌后玩的最好就TG了，庐山训练班都还要找TG去讲课，更别说战果如何。。。其他的党派和地方武装 ...

庐山训练班培育出来的跟人家拿几百万玩敌后不是一个数量级的了

米兰王朝

poluozero 发表于 2012-10-18 14:29
TG玩敌后玩得好，这点我是认的。

只不过玩得再怎么好，一是没有正面战场也就不存在敌后玩得好坏的问题 ...

算不错了 比起前些年的报道强多了

国家的第一公民

破零，老实说，我个人认为你多少看问题有点孤立的看待。。。。自抗战开始以来，国共都在自己能力范围内进行了抵抗侵略的尝试。敌后战场和主要战场都是相铺相成的，刻意的贬损国民军和刻意的贬损TG部队对抗战的牺牲和贡献，都对为中国这个国家和民族牺牲了自我的高尚的人们和为之奋斗精神的一种亵渎，也是表现了其自我的一种无知和短视。你的心情我能理解，但看问题应该眼界更宽广一点。

国家的第一公民

相互挑刺是很容易的事的，但这个实际没有一点意义，最多是对个人情感的一种慰藉而已。但我也要承认，国军的刺要容易挑的多。

国家的第一公民

米兰王朝 发表于 2012-10-18 14:34
庐山训练班培育出来的跟人家拿几百万玩敌后不是一个数量级的了

TG也不是一下就2万人爆到120万的。。。。万事都个过程，自己不进取不能怪人家进取太多

阿布杜拉

poluozero 发表于 2012-10-18 14:05
由始至终你哪只神眼看到我在为国军翻案了？！

敢情你的世界观依旧停留在非白即黑的观念上，以为但凡反 ...

你听得懂我说的话吗。我既没说TG如何如何英武，也没说国军如何如何不抵抗，就像上面的人说的，双方都在尽自己的所能进行抗战。谁才是非黑即白？
吹共黑国你见不得，你这种吹国黑共跟那些人比有区别吗。
让非正规军去打正规军级别的战斗，让游击队式的TG去多来几个百团，你怎么不让伊拉克反美武装去跟没你贱来全面对轰啊。