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[转贴] “要使某些事情变得非常复杂是非常简单的，但要使它变得简单将非常复杂。”

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一战古董

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楼主

发表于 2012-7-10 14:18:43 |只看该作者 |倒序浏览

感觉这真是二战中苏德两国兵器对比的写照啊。
1897年斯帕金生于一个农民家庭，他有一句非常喜爱的话：“要使某些事情变得非常复杂是非常简单的，但要使它变得简单将非常复杂。”至1940年，制造工艺在精密加工、铸造、热处理和冷淬等方面的快速进步使传统的生产方法得以废弃，运用一些新的生产工艺，当年9月斯帕金设计出一种新型冲锋枪。经过2个月的试验和与PPD的竞争，斯帕金设计的武器最终获胜。12月21日，苏联国防委员会正式采用斯帕金冲锋枪，命名为“PPSh-41”。著名的PPSh-41冲锋枪的诞生距伟大卫国战争爆发仅有6个月。

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沙发

发表于 2012-7-10 14:24:07 |只看该作者

话说苏奥米冲锋枪在芬兰是一种很难生产的精英武器，怎么到了苏联那里就变成波波沙这种价格便宜量又足的产品了乜？

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藤椅

发表于 2012-7-11 09:19:06 |只看该作者

也许这就是无产阶级的伟大智慧吧

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板凳

发表于 2012-7-11 09:22:11 |只看该作者

AK47倒真的是无产阶级的伟大智慧啊

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异端审问官

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帕拉多的萌时代进行中~

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报纸

发表于 2012-7-11 19:12:44 |只看该作者

PPSh41冲锋枪是二战期间最好的冲锋枪之一……其实去掉之一也可以。

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地板

发表于 2012-7-11 23:21:49 |只看该作者

71發彈鼓想起都恐怖

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52（破/处）党侩子手

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7^#

发表于 2012-7-12 00:25:44 |只看该作者

我要是步兵我也会很喜欢这家伙比起30发的冲锋枪在敌人换弹夹的时候冲上去突突这感觉爽多了

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发表于 2012-7-12 14:54:51 |只看该作者

游击队的袭击更有效率了

欲知大道，必先為史；欲滅其國，先毁其史

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技术流

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发表于 2012-7-14 20:55:42 |只看该作者

zai198688 发表于 2012-7-12 00:25
我要是步兵我也会很喜欢这家伙比起30发的冲锋枪在敌人换弹夹的时候冲上去突突这感觉爽多了

未必，您未必有毛子那样的身板来完全掌控这个5.5公斤重的大家伙！
要知道苏米只有4.6KG MP40只有4KG M3A1只有3.7KG 斯登更是只有3.2KG
今天土鳖的05式带消音器只有2.6KG
MP5只有2.5KG

去年奔三今年奔四

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发表于 2012-7-15 14:34:56 |只看该作者

{:28:}无握把的波波沙操作起来绝对是大工程，不信可以试试。。。。

我要度娘

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发表于 2012-10-4 20:59:46 |只看该作者

波波沙的威力与精度都不高，只是射速快，弹仓大。这就造成一个问题，两支枪同时开火，30发的比72发的还要后打完。
以前一直都不喜欢苏式武器，因为除了耐操，其它一无是处。
目前在看苏式武器，觉得消耗物资与战果达成的占比绝对低于德式装备。
在整个国家战争层面上升到拼资源的时候。苏式武器就是渣了。

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发表于 2012-10-4 21:58:54 |只看该作者

windstamp163 发表于 2012-10-4 20:59
波波沙的威力与精度都不高，只是射速快，弹仓大。这就造成一个问题，两支枪同时开火，30发的比72发的还要后 ...

看来你对冲锋枪弹夹大小的重要性认识不足啊，近战中大弹夹真的是很大的一个优势

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发表于 2012-10-4 22:19:23 |只看该作者

但是它的准头更差，重量更高，应该说比较适合毛子这种动员大量缺少训练的新兵国家吧

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发表于 2012-10-5 13:02:33 |只看该作者

鸟铳手发表于 2012-10-4 21:58
看来你对冲锋枪弹夹大小的重要性认识不足啊，近战中大弹夹真的是很大的一个优势

那你能不能告诉我，为什么世界上的主流冲锋枪的弹夹容量基本都在25-35之间呢？
弹匣的供弹可靠性比弹鼓高得多。这是没人否认的。波波沙那种货色真要拼火力，芝加哥打字机也不含糊。可盟军一直用的都是20发的弹匣，没用50发的弹鼓。为什么？除了重，还有什么别的原因吗？
波波沙43用的可是35发的弹匣。

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发表于 2012-10-5 16:20:48 |只看该作者

PPS43其实有向MP44及AK这种突击步枪发展的倾向

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发表于 2012-10-5 17:43:17 |只看该作者

windstamp163 发表于 2012-10-4 20:59
波波沙的威力与精度都不高，只是射速快，弹仓大。这就造成一个问题，两支枪同时开火，30发的比72发的还要后 ...

波波沙：700～900发/分弹夹：71 71/900*60=4.73s
MP40:500发/分弹夹：32 32/500*60=3.84s
明显是波波沙更耐久
数据取自维基

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发表于 2012-10-6 18:50:38 |只看该作者

冲锋枪也就是50米左右，精度都差不多，但是波波沙就是亚着你打，太无耻了

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发表于 2012-10-6 20:06:32 |只看该作者

鸟铳手发表于 2012-10-5 17:43
波波沙：700～900发/分弹夹：71 71/900*60=4.73s
MP40:500发/分弹夹：32 ...

少年，毛子兵使用波波沙点射的多还是扫射的多？条顿兵使用MP40是点射多还是扫射多？
芬兰的索米之所以要加工精细，就是为了保证索米的射程内精度。波波沙这个东东完全就是靠弹幕拼人品的。
有没有看过非洲黑叔叔们使用AK的场景？

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发表于 2012-10-6 21:14:26 |只看该作者

windstamp163 发表于 2012-10-6 20:06
少年，毛子兵使用波波沙点射的多还是扫射的多？条顿兵使用MP40是点射多还是扫射多？
芬兰的索米之所以要 ...

所以说波波沙很适合近战和巷战，精确度就交给SVT和莫辛纳甘这两个神器了。冲锋枪不用太多精确度的，如果你既要在200米内有一定精确度又要轻便+高射速，完全可以选择轻机枪或MP44这种神器。还有，我想我有必要再次强调近战中换弹夹的危险性。

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发表于 2012-10-6 22:56:12 |只看该作者

鸟铳手发表于 2012-10-6 21:14
所以说波波沙很适合近战和巷战，精确度就交给SVT和莫辛纳甘这两个神器了。冲锋枪不用太多精确度的，如果你 ...

汗啊，要是拼步枪的话，纳粹德国也有毛瑟与G43呢。
我这里指的是使用手枪弹的冲锋枪对比。不用扯太多。
近距离作战，换弹夹当然很冒险。但为什么换弹夹？不是因为子弹快打完了才换的吗？同样两拨数量相等的突击兵近距离交火，总不可能集体换弹夹吧。
至于一对一，除了武器，使用者也很重要。

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