突然想到了前南危机实际上是一次穆斯林危机啊

yao1987430

波黑内战，是波斯尼亚穆斯林，东正克族脱离南斯拉夫引发的一场内战，并事实上瓦解了前南

科索沃战争则是阿尔巴尼亚穆斯林为脱离塞尔维亚引发的，并导致了前南的彻底灭亡。

这跟埃及的兄弟会，利比亚的宗教势力，叙利亚的逊尼与阿拉维的冲突何其相似

为什么西方势力要如此刻意的扶持穆斯林势力并帮助他们独立，并建立宗教国家哪？——这很难理解啊

STUK

难道认为宗教国家发展缓慢？还是为了钳制某一势力？反正离本土太远？

caieva2009

不關事

基本上還是民族主義的禍

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和西方关系不大，更别谈宗教，主要还是因为中央政府权威削弱和地方势力通过民族主义的形式抬头，类似苏联解体的情况，当然宗教差异亦是构成民族差异的重要原因之一

diaodiao

伊斯兰危机还算不上······伊斯兰极端主义真以为他们千秋板载么？君不见拉丹已经身亡？
狮子概括的很全面啦，最多加上当时社会动荡，人心浮动（厄，经济落后惹的祸）；还有就是某些阴谋家试图借机推波助澜以做那个啥。就酱紫

纲子

经济问题其实是主要的。斯洛文尼亚说，凭什么让我们补贴乡巴佬。克罗地亚说我也不想补贴，而且我才不鸟塞尔维亚这个东正教狗呢，虽说他是我兄弟。波黑内部杀杀杀。马其顿大家都走了，我也散了吧。到了最后，黑山说我要入欧盟，才不被塞尔维亚你这个欧洲公敌拖累呢。至于科索沃，本身阿尔巴尼亚族和斯拉夫人连一个语族的都不算，更别提宗教不同了。

恐龙蛋

纲子 发表于 2012-6-25 08:25
经济问题其实是主要的。斯洛文尼亚说，凭什么让我们补贴乡巴佬。克罗地亚说我也不想补贴，而且我才不鸟塞尔 ...

南斯拉夫的主体民族是谁？？还是没有主体？？

恐龙蛋

纲子 发表于 2012-6-25 08:25
经济问题其实是主要的。斯洛文尼亚说，凭什么让我们补贴乡巴佬。克罗地亚说我也不想补贴，而且我才不鸟塞尔 ...

在南斯拉夫时期，塞尔维亚相对于克罗地亚、斯洛文尼亚是乡巴佬？？

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恐龙蛋 发表于 2012-6-25 09:20
南斯拉夫的主体民族是谁？？还是没有主体？？

塞尔维亚人

Panda

恐龙蛋 发表于 2012-6-25 09:21
在南斯拉夫时期，塞尔维亚相对于克罗地亚、斯洛文尼亚是乡巴佬？？

南斯拉夫的经济状况基本是西北最富，东南最穷，从西北到东南依次递减。
一战前，斯洛文尼亚一直是奥地利地盘；克罗地亚先是匈牙利的，再是奥斯曼的，最后还是给了奥地利，赶上了工业革命那班车。塞尔维亚、黑山和波黑长期被奥斯曼统治，19世纪才独立。马其顿最惨，直到20世纪巴尔干战争后才归塞尔维亚。基本上就是被奥地利管的时间越长，经济越好，被奥斯曼管的时间越长，经济越差。尤其是工业革命那波拉开了差距。

Panda

恐龙蛋 发表于 2012-6-25 09:20
南斯拉夫的主体民族是谁？？还是没有主体？？

二战前南斯拉夫主体民族是塞尔维亚人。
二战后的南斯拉夫没有主体民族。
铁托是克罗地亚人，自然不希望让塞尔维亚当大哥，所以他和他的克罗地亚战友就打着民族平等的旗号，把塞尔维亚拆得七零八落，不光领土被拆，民族本身也被拆。
当时南斯拉夫有句话叫无舵手八人划艇，就是指南斯拉夫八个联邦主体（现在的6个国家加上科索沃和匈牙利人的自治区）心不齐。

恐龙蛋

Panda 发表于 2012-6-25 09:42
二战前南斯拉夫主体民族是塞尔维亚人。
二战后的南斯拉夫没有主体民族。
铁托是克罗地亚人，自然不希望 ...

塞尔维亚什么时候独立的？？赶上了工业革命吗？？（VIC中就有塞尔维亚、黑山两个国家，那时候算是独立吗）

塞尔维亚那么穷b，为什么还能驾驭克罗地亚、斯洛文尼亚当主体？？

纲子

前南天主教地区是南斯拉夫的主要工业区，尤其是斯洛文尼亚。和他们相比波黑塞黑马其顿还真是种田的乡巴佬。至于主体民族，人口比例刚过百分之三十五的塞尔维亚还真不好意思自称主体民族，何况南联盟内也是有国界的。

纲子

恐龙蛋 发表于 2012-6-25 09:47
塞尔维亚什么时候独立的？？赶上了工业革命吗？？（VIC中就有塞尔维亚、黑山两个国家，那时候算是独立吗） ...

塞尔维亚NB是因为一战站队站对了。塞尔维亚在拿破仑战争后就获得了自治地位，不过在整个十九世纪塞尔维亚都是以卖猪肉为生。

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纲子 发表于 2012-6-25 09:50
前南天主教地区是南斯拉夫的主要工业区，尤其是斯洛文尼亚。和他们相比波黑塞黑马其顿还真是种田的乡巴佬。 ...

奥地利帝国或奥匈帝国的日尔曼人占全国人口连30%都没超过，却不影响其作为主体民族存在

纲子

SphereWorld 发表于 2012-6-25 10:11
奥地利帝国或奥匈帝国的日尔曼人占全国人口连30%都没超过，却不影响其作为主体民族存在

日耳曼人和匈牙利人在奥匈帝国里面只能叫做统治民族，不能称为主体民族。更何况哈布斯堡君主国自古以来就有地方自治的传统，称日耳曼人为统治民族都有点过。

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纲子 发表于 2012-6-25 10:22
日耳曼人和匈牙利人在奥匈帝国里面只能叫做统治民族，不能称为主体民族。更何况哈布斯堡君主国自古以来就 ...

什么是主体民族？这不是完全由人口决定的。玩vic2的都知道，主体民族必须只有一个，硬要说主体民族那么
南斯拉夫的主体民族只能有一个塞尔维亚人，塞尔维亚人的野心最大（要建立大塞尔维亚），联邦首都也是设在塞尔维亚的首都贝尔格莱德，塞尔维亚人也最多（虽然没多多少）最分散，南斯拉夫解体过程中始终是塞尔维亚人最激烈反对，塞尔维亚也是唯一一个没有在南斯拉夫解体过程中独立的国家（因为它不需要独立）
有地方自治并不代表就没有控制权了，主体民族还是主体民族，国家首都还是只有主体民族的首都。比如英国的例子，苏格兰也有充分的自治权了，但最近还是闹独立，如果真是所谓地位平等的联合王国我怎么就没听过英格兰闹独立的？

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Panda 发表于 2012-6-25 09:42
二战前南斯拉夫主体民族是塞尔维亚人。
二战后的南斯拉夫没有主体民族。
铁托是克罗地亚人，自然不希望 ...

可以这么说，铁托时代的南斯拉夫和后铁托时代的南斯拉夫是不同的性质，铁托完全是靠着个人的手腕与威望压制住了塞尔维亚人的主体民族倾向，但这完全是个人威权的结果，铁托一死，塞尔维亚人就开始夺回主体民族地位

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恐龙蛋 发表于 2012-6-25 09:47
塞尔维亚什么时候独立的？？赶上了工业革命吗？？（VIC中就有塞尔维亚、黑山两个国家，那时候算是独立吗） ...

塞尔维亚人并没有驾驭成功，不过他们至少是想驾驭的，毕竟他们的人口最多、分布最广，为了保证塞尔维亚人在南斯拉夫的利益就必须掌握南斯拉夫的主导权，其他加盟共和国正是意识到南斯拉夫已经在铁托死后沦为塞尔维亚人的工具才主动脱离，塞尔维亚人当然要坚决压制，但是因为实力不强（穷）所以不可能成功强迫他们服从

恐龙蛋

SphereWorld 发表于 2012-6-25 11:06
可以这么说，铁托时代的南斯拉夫和后铁托时代的南斯拉夫是不同的性质，铁托完全是靠着个人的手腕与威望 ...

查了一下铁托的资料
1980年铁托才死，1945年克罗地亚族的铁托建立南斯拉夫，到1980年，已经35年了
在这35年，塞尔维亚被压制的没有一丁点脾气
铁托死后，塞尔维亚人(ˇˍˇ） 想～取回统治权，但为时已晚了，塞尔维亚人主导的南斯拉夫存在了才10年，就解体了，科索沃一直闹独立，剩下的黑山即便不舍的南斯拉夫，为了生存，也不得不走人了，塞尔维亚人控制的大南斯拉夫在1990年已经死了