[古代史] 陈庆之手下的兵是怎么练出来的啊？

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一战古董

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电梯直达

楼主

发表于 2012-6-13 09:49:17 |只看该作者 |倒序浏览

也太tmd能打了

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linxudong27

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上尉

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沙发

发表于 2012-6-14 08:34:41 |只看该作者

中国古代的部队都是不对称的。亲兵队的战斗力往往高过同时代不止一筹，而普通部队战斗力仅比盗贼强些，杂兵的战斗力又不如盗贼。用亲兵对杂兵的话，一比十随便打出。

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一战古董

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藤椅

发表于 2012-6-14 08:50:24 |只看该作者

linxudong27 发表于 2012-6-14 08:34
中国古代的部队都是不对称的。亲兵队的战斗力往往高过同时代不止一筹，而普通部队战斗力仅比盗贼强些，杂兵 ...

亲兵队战斗力高这个偶知道，“所将七百余兵，号为千人，铠甲具皆精练齐整，每所攻击无不破者，名为‘陷阵营’”，三国的时候就开始了，黄巾军不要说是铠甲，连兵器都是农具兼的。
但是大家都有亲兵队啊，难道陈庆之的对手也不知道这一点，而且所谓的亲兵队实际上是待遇好，然后从其他部队中选拔精壮者充当，但是战斗力不是一加一那么简单，军队打仗和武林殴斗不同啊，陈庆之本身武力不高，怎么练出这么强的亲兵队的乜？

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hechuan

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板凳

发表于 2012-6-14 09:25:34 |只看该作者

因为当时陈庆之面对的不是北魏最强的军队。当时的北魏正处于尔朱荣乱政的时期，掌握中央的尔朱荣和各地军镇的矛盾很大，尤其是北方防御柔然和突厥的六个军镇，因为常年与游牧骑兵交战，战斗力算是北魏最强的，但是尔朱荣指挥不动，后来一直到陈庆之占领了洛阳，北魏才全力反扑，所以我们看到陈庆之没多久就放弃洛阳南撤了。

hechuan

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上士

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报纸

发表于 2012-6-14 09:28:18 |只看该作者

三国有丹阳兵，东晋有北府兵，都是京口镇江一代招出来的，也正好是江南政权的中心地带，当时都号称是天下强兵。估计陈庆之也是在那里招的兵。

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一战古董

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地板

发表于 2012-6-14 09:43:07 |只看该作者

确实是江淮子弟啊，项羽也是赖此起家的

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DexterS

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7^#

发表于 2012-6-15 00:25:59 |只看该作者

不排除都恨尔朱荣故意放他去洛阳的可能性

dm1937

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8^#

发表于 2012-6-15 05:46:30 |只看该作者

没看陈庆之护送的是谁？
照这个算法每朝每代的御林军统领都最牛不战而定天下

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一战古董

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9^#

发表于 2012-6-15 07:38:55 |只看该作者

曹操和袁绍好像都是御林军统领来的

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diaodiao

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10^#

发表于 2012-6-15 21:00:46 |只看该作者

袁曹不是啦
他们都只当过司隶校尉，这个不算正式的御林军统帅吧···个人觉得最多算首都公安局长兼任首都安全局长。

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一战古董

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发表于 2012-6-15 21:19:22 |只看该作者

diaodiao 发表于 2012-6-15 21:00
袁曹不是啦
他们都只当过司隶校尉，这个不算正式的御林军统帅吧···个人觉得最多算首都公安局长兼任首都 ...

西园八校尉不算吗？

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diaodiao

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发表于 2012-6-15 21:26:46 |只看该作者

西园八校尉感觉更像是皇帝为了培植亲兵搞的临时编制吧
毕竟，羽林郎不归八校尉管啊

异端审问官

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帕拉多的萌时代进行中~

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发表于 2012-6-16 00:10:06 |只看该作者

南北朝的打仗历史数据别当真，对比不同角度的史书会发现，里边水分太大。

异端审问官

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大将

帕拉多的萌时代进行中~

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发表于 2012-6-16 00:26:31 |只看该作者

貌似那个杀几十万是田中芳树写的奔流里有，后来不知道让谁翻出来放网上的。

那个时代的打仗资料水分太厉害，资质通鉴里就有，比如，陈庆之七千打几十万，尔朱荣用七千人大破葛荣的一百万军队。

这个事情，百度贴吧，天涯都辩论过，最后辨出来都是水分太大，陈庆之搞屠杀专杀平民百姓凑数什么的，然后不了了之，貌似52以前好像也提过。

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一战古董

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发表于 2012-6-16 10:04:57 |只看该作者

练兵练兵，有人用拖拉机当坦克练兵，有人用椅子当城墙练兵……陈庆之杀伤多少无论，至少北伐了那么远，逼得敌军主力围剿，这兵总比对方强吧。

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linkcrazymind

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发表于 2012-6-17 15:57:59 |只看该作者

不管怎么说陈庆之都是牛人！

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一战古董

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发表于 2012-6-17 17:16:57 |只看该作者

其实偶是很奇怪，本身是个文人，又这么善于打仗，怎么会没有兵书遗世乜？像孙子兵法、吴子兵法、司马法、武穆遗书、纪效新书这样的

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刘梦龙

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发表于 2012-6-17 17:34:36 |只看该作者

嗯，最可能情况其实应该是大部分时候是入无人之地的，但是他肯定打赢了一两次会战，这个是主力作战，不然，人家能打下洛阳，这个肯定没可能的。然后，水分就上去了，至于他干掉多少人，很明显，他自己没说过，是一贯喜欢吹牛的梁书里吹水的而已。
其实在古代，能组织一两次主力会战是不容易的，比如宋金富平之战，但是，这种防御方集中优势兵力进行的会战，未必就一定像我们理解的那样容易胜利，并不是集中优势兵力就会胜利了，由于中古时代军事组织的落后，和通讯技能的低下，这样反而很可能被数目少而精锐的敌人抓住漏洞，一举歼灭主力，玩小胡子的大家起码也是知道战场宽度的概念的，一次决定性的会战是不可能一次性投入全部人马的，太窄则无法发挥兵力优势，太宽则由于通讯技术落后必然出现局部劣势，所以中古时代的兵学未必是越多越好的，何况这样带来的后勤压力也更大，嗯，所以不要乱穿越啊，很多东西和我们现代的常识不一样的。

好好好，一切都好。挫其锐，解其纷，和其光，同其尘。