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[原创] 图哈切夫斯基的真实水平

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楼主

发表于 2012-6-2 19:09:05 |只看该作者 |倒序浏览

看很多文章都说图哈切夫斯基如果不被清洗，苏联就不会在巴巴罗刹初期溃败。
最近看了下维基百科
第一次世界大战中，图哈切夫斯基随军进入东线作战，曾六次被授奖。1915年被德军俘虏。在监狱中认识同为俘虏的戴高乐。1917年返回苏联。
1918年加入苏联共产党，在全俄苏维埃中央执行委员会军事部任职。6月，他受命筹建第一集团军，并在此后率军在俄国内战中立下战功，25岁即担任方面军司令。1920年初，图哈切夫斯基接任高加索战线司令，取得了叶戈尔雷克战役和北高加索战役的胜利。4月，图哈切夫斯基升任西部战线司令，与波兰军队作战，被击败。1921年，图哈切夫斯基担任第七集团军司令，成功平定国内叛乱。
好像大部分胜利都是在内战，唯一一次对外战争败给了波兰，没错是波兰。联想到39年波兰的表现……图的水平感觉也就是内战内行外战外行。

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沙发

发表于 2012-6-2 19:19:54 |只看该作者

本帖最后由超级快快于 2012-6-2 19:21 编辑

波兰和法国一样对胜利的经验过于看重而忽视了时代的变化。法国的经验是堑壕战，波兰的经验是骑兵反突击，结果二战统统被装甲兵碾压了。
失败的经验往往比胜利的经验更加重要啊~

维护52和谐（喝茶）的玻璃巫女

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藤椅

发表于 2012-6-2 20:03:44 |只看该作者

关于图哈切夫斯基在波兰的战败请参考关键词：第一骑兵军布琼尼

城镇化——》增加城镇人口——》增加城镇数量——》增加镇长、市长——》增加领导班子——》增加官员就业机会

预先恭喜村长们了

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板凳

发表于 2012-6-2 20:24:48 |只看该作者

其实，应该有比较可信的证据，图帅确实是个反动派吧，如果他们不被清洗的话，说不定高级军官们真的会图谋对抗斯大林同志吧{:28:}

好好好，一切都好。挫其锐，解其纷，和其光，同其尘。

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报纸

发表于 2012-6-2 21:49:57 |只看该作者

政治野心？图帅的。
其实个人认为清洗（不要狭义理解成苏联那次运动的专用词）还是必要的，任何组织都要自我清洁。一味发展壮大不搞自我纯洁自我清洗的后果就是彻底变质。
不过清洗不可避免造成高层人士受到打击，一旦东风重新压倒西风结果就……
反复几次大佬们发现和平共处一起发大财最好

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地板

发表于 2012-6-2 22:08:30 |只看该作者

很难想象图哈切夫斯基同志不口出怨言，波兰战役，人家可是打算改写历史的，事后又妄图把责任推卸给斯大林同志，两个人的心结不可能解开吧。迟早变反动派的

好好好，一切都好。挫其锐，解其纷，和其光，同其尘。

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7^#

发表于 2012-6-3 22:29:17 |只看该作者

斯大林对图等人的清洗对当时巩固政权还是必要的，只是清洗过度鸟了……

人生如梦醒，岁月如歌逝，今朝醉朦胧，明日夕阳落……帐号失落，重新注册……哭

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国家的第一公民

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8^#

发表于 2012-6-4 11:27:43 |只看该作者

搞这些多少有点池鱼遭殃的，清洗冲锋队的时候，戈胖子没少加点额外名字进去

“劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛；海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。”

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发表于 2012-6-6 16:31:33 |只看该作者

清洗，有时候是公报私仇的最好时机啊

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10^#

发表于 2012-6-6 17:51:45 |只看该作者

个人理解，图对于坦克的偏爱来自于对骑兵的仇恨

城镇化——》增加城镇人口——》增加城镇数量——》增加镇长、市长——》增加领导班子——》增加官员就业机会

预先恭喜村长们了

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发表于 2012-6-12 01:39:41 |只看该作者

刘梦龙发表于 2012-6-2 20:24
其实，应该有比较可信的证据，图帅确实是个反动派吧，如果他们不被清洗的话，说不定高级军官们真的会图谋对 ...

+1。我认为当时苏军中最具才华的，对苏军现代化作出最大贡献的是乌博列维奇

冻死也要迎风展。
饿死也要打饱嗝。

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12^#

发表于 2012-6-12 12:43:26 |只看该作者

领导权还是比组织度重要啊
况且过几年组织度就回来了——只是希特勒正好就来了

我是桂粉........我就是桂粉

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发表于 2012-6-15 12:30:54 |只看该作者

lfcxylwj 发表于 2012-6-12 12:43
领导权还是比组织度重要啊
况且过几年组织度就回来了——只是希特勒正好就来了

希特勒是根据大胡子组织度大跌的情况才去的吧！

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14^#

发表于 2012-6-15 14:52:05 |只看该作者

小胡子是根据一战的经验来评价苏军的

城镇化——》增加城镇人口——》增加城镇数量——》增加镇长、市长——》增加领导班子——》增加官员就业机会

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发表于 2012-6-16 08:01:43 |只看该作者

mainpower 发表于 2012-6-15 14:52
小胡子是根据一战的经验来评价苏军的

我觉得应该是苏芬战争。

然后信心十足的想一路碾压平推过去。

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发表于 2012-6-19 00:17:22 |只看该作者

其实小胡子运气差了点，不然差点被蒙对了

上校6000大校8000少將11000中將14000上將17000大將20000元帅
===========================================》残念。。。

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发表于 2012-6-29 10:56:31 |只看该作者

我记得对波战争失败好像是斯大林指挥有点失误吧·····最后这部分档案被斯大林给抹掉了····{:25:}{:25:}

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发表于 2012-7-3 11:12:03 |只看该作者

这也未见得是说图的指挥水平。关键是清洗了以他为代表的一批人，对苏联的战备造成了很坏的影响

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发表于 2012-7-3 23:23:39 |只看该作者

不清理图哈切夫斯基就要清理另外一拨人，总之两伙人是尿不到一起的

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发表于 2012-10-10 14:40:06 |只看该作者

毛子就这么清洗还能出弗拉索夫那种极品呢，斯大林真不清洗的话，光是乌克兰和白俄罗斯就得第一时间脱离苏联。
不过就算出分裂派，估计在元首那也没大腿可抱

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