大清的官儿还真不值钱

fg42m90

今天看关捷等人主编的《中日甲午战争全史》战争篇（下）发现一个灰常有意思的地方，在日军辽河下游作战之中桂太郎的第三师团和奥保巩的第五师团奉命进攻牛庄，而紧急奔赴牛庄堵截日军的是新疆布政使魏光焘的新湘军——武威军。应该说这一仗清军还是打得很勇敢的，因为牛庄周围既没有高山大河这样的险要地形，其本身也没有坚固城墙可以依赖，但是清军却在此和日军第三师团以及第五师团打了整整一天一夜，甚至还进行了激烈的巷战。
当然，我发现的有意思的地方是清军伤亡军官的官职之高着实有些咋舌，譬如武威军左营管带总兵（正二品）余福章，右营管带提督（从一品）沈宝堂，右营帮带参将（正三品）陈胜友，前营帮带（帮带啊，还不是管带）提督邓敬财等等，还有一堆我就不列举了，当然这些都是记名官衔没有实授。
奶奶的，这大清国的官帽子可真不值钱，什么一品二品大员的红顶子简直就像搞批发一样的往下发，弄得两三千人的队伍里面兵马没有多少，但是什么提督、总兵、参将这种大官儿一大堆。
对了，这记名官衔譬如记名总兵这种，好像除了能带红顶子之外似乎在俸禄方面并不能享受实授总兵的待遇吧？另外记名总兵能不能穿总兵的官服？

绊倒饭盒

李鸿章卖官,好像150两就能捐个知府

linkcrazymind

150两在那是已经属于巨款了！

ourking

已经开战了，谁还买军官做？

刘梦龙

武举出身的话，一出场马上就是从正5品，文官是从正7品开始做的，能不快吗？何况保举没有实缺，提督什么的本来就是一堆一堆的，总兵就是正二品的官员了。

刘梦龙

记名的话，冠带是可以的，嗯。俸禄当然是没有的{:28:}

半岛铁盒

linkcrazymind 发表于 2012-5-23 11:49
150两在那是已经属于巨款了！

三年清知府，十万雪花银

半岛铁盒

linkcrazymind 发表于 2012-5-23 11:49
150两在那是已经属于巨款了！

三年清知府，十万雪花银

大熊貓

满清中期的总兵手下也不过三四千人啊。
这跟金的元帅后来满地跑一样。

fg42m90

刘梦龙 发表于 2012-5-23 13:19
记名的话，冠带是可以的，嗯。俸禄当然是没有的

大湿的意思是不是记名提督官衔可以穿提督的官袍，也可以戴提督的红顶子，但是提督的工资待遇却无法享受？

fg42m90

半岛铁盒 发表于 2012-5-23 13:35
三年清知府，十万雪花银

150两买到是绝对是候补知府，估计前面候补的同僚们没有一百个那也得有八十个，想赚10万雪花银仅仅150两银子是绝对不够的。

刘梦龙

fg42m90 发表于 2012-5-23 15:17
大湿的意思是不是记名提督官衔可以穿提督的官袍，也可以戴提督的红顶子，但是提督的工资待遇却无法享受？

嗯，没看过那个抓赌抓到黄马褂的故事吗？那就是解散湘军之后，一大堆这种一二品大员和乡农混在一起，无所事事，很多人连个实缺的把总都拿不到。

刘梦龙

这种记名的武官，最好的待遇大约会加上遇缺即补几个字吧，不然的话，就和那些等上十年也天天去签到的候补道没什么区别了，捐官最常见的就是那个盐大使吧，就是那只捐官也可以用依仗轿子唬人的就是了。

fg42m90

刘梦龙 发表于 2012-5-23 19:04
嗯，没看过那个抓赌抓到黄马褂的故事吗？那就是解散湘军之后，一大堆这种一二品大员和乡农混在一起，无所 ...

刚百度了一下，原来大清国的皇帝老儿也跟小胡子忽悠保卢斯一样。

刘梦龙

其实我最不能理解的是，为什么慈禧老佛爷也能容忍内务府惊人的报花账，按理说她出身贫寒，应该对物价有很深的了解才对

wkyqsb

后清不也处处讲行政级别么。

liluendashi

刘梦龙 发表于 2012-5-23 19:45
其实我最不能理解的是，为什么慈禧老佛爷也能容忍内务府惊人的报花账，按理说她出身贫寒，应该对物价有很深 ...

从道光皇帝开始，就是五两银子一个鸡子。必须的。

mainpower

政府采购嘛。不多给点，万一有三聚氰胺怎么办？

diaodiao

我一直好奇皇宫怎么实行有效管理的？
那么多人，要是有几个黑心胆儿大的，怕是十两一个也会买到毒胶（和谐）囊的~~~

刘梦龙

diaodiao 发表于 2012-5-26 18:21
我一直好奇皇宫怎么实行有效管理的？
那么多人，要是有几个黑心胆儿大的，怕是十两一个也会买到毒胶（和谐 ...

是专项供给制度的，食物之类的有专门的皇庄生产的，还有进贡的渠道，服务性门类才需要雇人的，但也是定点的