{1.2}曾经有一次爆大妈的机会，我没有珍惜，当我种田归来，大妈已然成神。小菜鸟求助

dimblue

小弟从EU3转战VIC2，感觉很幸福。。。这游戏确实很棒。在深入学习论坛内的一些战报和攻略之后，我先是用普鲁士在1842年成立了大德，有了写心得之后决定玩大清。1849年开化后，大清排名飞升。1855年，大清已经排第一了，我以为排第一就没人敢打我，于是侵略了朝鲜和日本，结果爆BB被大妈遏制。战争初期还能勉强维持，但当大妈调来援军后，我一溃千里。忍无可忍之下总动员了，并花了1个多小时的时间，把动员兵一队一队的移到了印度。后来，我占领了大妈在印度的全部领土，我的台湾和日本被占，海岸线全是英国战舰，战争分数我只有10分。。。于是我选择了和大妈无条件和平。从此开始种田，到1872年，我有了200个卫戍，40多艘风帆战舰和蒸汽运兵船，结果大妈又来了，带来了…………600多个旅，**！由于我陆军科技只研究了卫戍，和大妈打起来，还是只能靠以少胜多，被打得很惨。我郁闷了，于是开始研究怎样搞垮大妈。



目前，我工业6000多，大妈只有3000多，但是我产品过量很多。因为漳州、赣州等地技工数量不断攀升，我只能不断升级工厂满足他们就业。最后导致，我大部分工厂都补挣钱了，因为产品太多卖不出。凡是我生产的产品，几乎都占了全球需求量的一半以上。但就是这样，我每年还要进口大量物资，比如谷物、水果、羊毛、煤炭、牛、鱼原木等，是不是因为这些东西要进口，所以贫困阶层几乎买不到奢侈品？个税我一直都是最低的25%，关税无论我是调到100，还是-25，国内外人民群众滴生活都没有什么改变，他们还是买不起东西。我窜档切到英国，他都是赚钱的厂就开，赔钱的就关，不管是贫民还是资本家收入都比我高，都有一半以上能买的起奢侈品。我关税高低根本影响不了她。我势力范围内的葡萄牙、荷兰、丹麦、西西里、阿富汗、卡拉特、信德、浩瀚等国也不会受影响，这是为什么呢？唯一的差别是，我关税100，国库就有钱，几年下来都快20M的资金了，所以我的关税一直都保持在20%左右，国库基本持平。但想要藏富于民还是不行啊！



其他方面，研究点数只有16.37，识字率更是可怜的15%，科研速度一两年才一个。中产阶级人数少的很，161m的人口只有66k的职员，0.1%都没有，占了朝鲜日本的地，转化满族官僚1年才0.05%，一个省要20多年才能转。斗争度1.47，觉醒2.46，政改社改一次都没有，倒是参加无政府自由主义的部队达到近100个旅。这样发展下去，根本没有前途嘛！
大家说，我是不是应该读取上次总动员占领印度的档和大妈死耗，还是干脆重新玩过

另外，有个问题求各位大大指点。

1、请问如何才能真正实现倾销，使其他列强破产？又或者如何使贫困阶层富裕起来？关税是进口有影响，还是进出口都有影响？

2、现在这样的情况是不是发展下去也搞不赢大妈，只能读原来的档或是重玩？

3、新招的200个卫戍几乎全都答应了无政府自由主义的叛乱，搞得我好紧张，不过貌似其他列强也是这个问题，要怎样才能有效控制。

4、大清要怎样才能实行政改社改，是要认为的吧斗争性提上去吗？那是要造反了怎么办？

5、我每支部队一般是6卫戍2炮2工兵，妥否？没研究骑兵没关系吧？五星民兵的民兵有没有必要留着？

6、我科研只研究了：陆军第一排四个差骑兵那个，第二行研究到3级出卫戍；海军只研究到了铁甲蒸汽船，其他一个没有；商业只有第一排五个，文化第一排四个，差最后一个，另外第二行研究到四级研究点数+100，第四行研究到二级共有三个焦点，工业研究了第一排四个，差化肥厂。这样的科研顺序是不是很不合理？还有哪些是必须优先研究的？

7、为了暴兵我大力发展军工业，结果手抖了一下，搞大了，亏的那个凶啊。介绍一下。所有军工产品世界第一，弹药产量超出自己需求的30%，轻武器超出需求的6倍，火炮超出需求90倍，炸药40倍，罐头超出需求40倍，轮船20倍，帆船100倍。轻武器厂共容纳工人13万，大炮工人10万，炸弹工人11万，弹药工人20万，罐头9万，帆船5万，轮船7万。我想问一下，一个军事大国，我这样的产量是正常呢？还是略多？还是有病。。。。

8、中国有几个地区工人巨多，有个地区的工人已达70万，我几乎每年8个厂全部升级，还是满足不了工人就业，失业人口一直维持10万左右，请问怎么办？是不是只能用焦点，让他们转技工？

加几张图片

帝国斜阳

玩资料片吧  比1.2好玩

帝国斜阳

科技我优先研究文化第2排和第4排前三列的

加研究点数的

其他随意了  你喜欢战争就陆军科技   喜欢发展就工业科技  缺钱就弄下商业里的税收科技  

shuyue2

楼主去看置顶的经济学原理吧，感觉很多基本概念不清晰啊

dimblue

置顶的帖子都看过的，只是理论联系实际还差一点

dimblue

帝国斜阳 发表于 2012-2-19 21:46
玩资料片吧  比1.2好玩

资料片是下哪个？

[VIC2]维多利亚2：阋墙（又名扬基佬：江湖大风暴） 2.1版 简体中文汉化包第一版已发布 更   ...23 New
[VIC2]维多利亚2（VIC2）—光盘版&硬盘版&DLC【女王的挽歌】—115网盘下载   ...23456

linxudong27

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1.列强是不会破产的，因为他们有势力范围。没有势力范围的国家才有可能破产。因此多些势力范围吧。1.2版本想要富起来必须抢占上游产业，那个叫赚钱。另外1.2版本需要觉醒度来消费。政改和社改在开化前搞，否则一成列强就没法改革了，因此开化前，每年换党派提高斗争性，优先改革新闻和工会加觉醒。
2.后期想赢大妈就是军事科技和数量要超过大妈。遏制叛乱一是军队要多，就不敢叛变，二是积极改革。至于斗争性的关键在于要瞬间加上去，千万不要慢慢加上去，可以用些招数，比如故意宣某小国然后战败。早期你得准备和大妈打上几年战，围歼他的军队，不计城池。。
3.民兵就是废物，六星都没用，一开局就被我解雇了。工兵太多了，他们是独立出来和骑兵攻城的，不是用来和敌人野战的，不安排在野战部队里。一只部队6卫二炮编制合理，后期加坦克飞机吧。骑兵早期有用，近卫出来后没用，除非出轻骑和飞机。
4.科技你研究的乱七八糟，难怪打不赢大妈。陆军骑兵那一列科技有毒气和飞机而且加组织。对陆军科技来说没有重要不重要，几乎全部都要。海军研究正确，加个海军基地一级就够了。文化科技优先研究第二列，第四列第二个科技也加大量研究点。而第三列加识字率的提高速度。另外，收税贫困低税，其他阶层高税可以让牧师增加快些，并决对不要用完整公民权政党执政。商业科技研究正确。但工业科技决定你的产业高低，全是底层产业，你指望赚什么钱。
5.军工业在本版太大用处，需求不大，就是没有也没事，难怪你赔死。你的那些工厂帆船1万人都太多，其他控制在5万左右吧。军工业是底层产业，无用，就是后面的坦克厂都不用太多。关键产业是飞机，汽车，电话，炼油。低层产业应该看啥赚钱盖啥。
6.早晚会满足的，你应该对失业人口感到幸福。另外军火工业应该开在工人不多的省份，这种爆人口的省份留来产赚钱产业。至于农产品就是不足，解决方法是殖民非洲或者研发工业科技。

AHD就是中国最多能自保就不错了，其他国家都变的好玩。

dimblue

1、照这样的话，大清想要牛就必须在开化前就通过不断换执政提高斗争推动改革？
2、我切回了以前的档，用动员后的大清占领了整个印度，收回了全部失地，但海岸线全被封锁，胜利点数只有7%，我想切他的新德里，要继续和她耗下去吗？是不是除了无条件和平她什么都不会答应？我必须实现什么战略目的才能遏制大妈后期发力？
3、工兵和骑兵攻城是什么意思？是要2支部队混编在一起吗？那工兵需要多少呢？大概占所有部队的百分之几？我的骑兵一般都是用来迂回包饺子的，很少去占城。这两个兵种攻城有加成吗？
4、科技的话，那我陆军研究就平均发力咯。海军我借用势力范围内的葡萄牙军港，是不是可以不用研究海军基地？
5、谨受教，我马上调整产业，就是怕关闭军工厂，几十万的下岗工人会要我的命。
6、殖民非洲或者研发工业科技都要占用科研时间，我想先发展军事。多拉一些农产品大国为自己的势力范围能不能弥补本国农产品不足的问题？

非常感谢您的赐教

muweixu123

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用完整公民权的政党有什么害处吗

ren5832705

消费品一直是人口大国首选

great

玩大清学老佛爷宣八国的路过{:52:}

linxudong27

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1.如果是1.2版的确如此，尤其是如果没有任何改革进入列强，根本没有事件来改革，最后必然发生叛乱。补救办法是开战小国，然后故意失败，迫使改革。
2.开战前海军战舰10艘以上龟缩在自己港口，不要出战，除非敌人用四艘战舰一队来封锁你，可以趁机消灭敌人部分海军，但绝不要和英国主力舰队和登陆舰队开战，只打他的封锁舰队，这样他就没法封锁你。另外你的战斗分太低了，要尽量保证大战都是自己胜利，新德里全占18分，而战斗就能拿25分，说明你败仗太多。尤其是可以利用台湾岛消灭敌人部队。必然把部队部署在福建（别在台湾会吓的人家不来），等敌人上岛，一次集中庞大部队全歼敌人，然后立即撤离等下批敌人。尽量少用民兵，1.2版本一开始就能买到枪炮，因此民兵开始解雇掉，全力造步兵炮兵。尽量打围歼战。另外尽量不要拉盟国开战，盟国不开战用处更大
个人流程：开局征服西藏结盟缅甸并疯狂暴兵。第二年英国不是宣你就是宣缅甸。主力分两路，一路等待敌人深入西藏高原，后切断后路，包他饺子。一路连同海军全部署在福建，等待围歼登陆台湾英军。战舰只用来打破封锁。敌人至少有2-3波攻势，有点耐心，要打上几年，总之大军不见兔子不洒鹰，确保战斗分胜利，等消灭敌人大部队后进入印度占地。割地建议：解放莫卧儿，释放傀儡国莫里萨（和南孟加拉接壤），割让南孟加拉。这样有几个好处，莫卧儿下轮为你的盟国，你可以利用盟国土地在下次开战分割敌人领土军队。对大清有用的土地只有南孟加拉和帕特纳，他们出产大清不出产的东西。
开化后可以主动再找大妈打一次，这次会很艰难，战略和前面一样。借助莫卧儿尼泊尔等盟国土地来分割敌人，千万不要拉他们进入战斗，除非大局已定。这次要求1.解放印度的孟买地区（印度后期你要小心他坐大，因此除了孟买外，尽量不要解放印度，所以新德里不解放印度而要解放莫卧儿原因在此，另外缅甸和莫卧儿等印度圈国家发生泛印度民族主义叛军，要插手镇压）2.解放莫里萨的维什么的地区。3.割让帕特纳或北孟加拉。注意保持印度，莫卧儿，莫里萨三个国家在势力范围。你可以看到英国在印度的地区被切割的很零碎，以后你只要看他不爽，就随时动手教训。以后如果有第三次战争，注意要解放苏格兰的低地，可以一口气把英国分成三块，并部署大量部队和足以战胜英国海军主力的舰队在苏格兰。至此英国没有威胁了，他所有的部队都被分割在各个地方你完全可以封锁后再各个击破。只是这个时候俄国才是你的主要敌人。割让俄国领土也是一样，一定要想办法占领能保证下次战役分割他。
3.工兵一只军队中一旅足以，多的工兵没用，他的用处也就是占有要塞的地加成，打仗就没点用处了。骑兵分两种，一种是独立成军参加野战和包饺子的，另一种是和工兵混编一军两兵种各一旅专门对付有要塞的地，关键是侦察决定占地快慢，工兵侦察太差需要骑兵辅佐，当然没有骑兵也不是不行。总之，工兵是等到大局定后才出击的，没太大用处。你要是不嫌慢的话，工兵可以不用造了。
4.陆军平均发力没错，但第二列科技关系兵种和殖民条件，需先出。海军基地只用修船和殖民岛屿，如果不殖民，当然用盟友的就行了，可以省科技点。但个人觉得殖民比抢别人的土地收益更大，尤其1.2版本还有驻军殖民加成，10年内抢光，英国打2轮后短期内不会有威胁了。
5.下岗工人不用担心造反，只是他们会退化回农民或出国，将来要工人反而没有，这点吐血。
6.当然，但是中国人口太多，从根本看，只有欧洲那些国家才有多余的农产品，但是那里的势力范围太难拉了。殖民和科技又很难见效，所有最有效方法是提高觉醒度，让人民出国去。另外不要把库存拉到2000，会出BUG。
7.完整公民权会少很多加科技点数的事件，得不偿失，这仅对大国来说，小国无所谓。其实重新开局也没什么。

dimblue

感谢再次回复，我切回原来的档，切了南孟加拉和帕特纳

另外，我发现用自强派执政，可以改为军工科技组，但是有十年的困惑，不知道划算吗

dimblue

切完两个省，我继续宣他的殖民地，不解除总动员你觉得怎样

mesyelLL

我觉得挺好的，大家的看法呢












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用蓝调和紫

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求截图

pwatx

dimblue 发表于 2012-2-19 21:43
小弟从EU3转战VIC2，感觉很幸福。。。这游戏确实很棒。在深入学习论坛内的一些战报和攻略之后，我先是用普鲁 ...

玩游戏要抓住精髓，vic2的精髓就在于人口，无论是经济还是军事，都是建立在人口之上的，所以，中国是无敌的，玩中国都玩不好，说明你没有掌握vic2的精髓。
我看了下楼主的截图，有几个比较大的问题。
最重要的第一个，贫困阶层的税率一定要拉倒100%。只有对贫困人口征税，才能赚到钱；只有赚到钱，才能建立军队；只有建立了庞大的军队，才能抢人抢地抢势力范围，这是三位一体的。别怕他们造反，如果你的军队百战百胜，到处开疆拓土，哪怕你征税100%，照样能奢侈品全满。
维多利亚时代是一个弱肉强食的时代，只有不断地征服，不断地拉小弟，不断地打击对手，才能让自己获得最大的利益。你看你玩到1875年才195个旅，真是太差劲了，我玩兰芳mod，军队消耗比原版还大，但是我1860年之前就可以暴到500个旅以上。
只有强大的军队作为基础，才能到处掠夺，而且还不用顾及BB。实际上，我觉得高BB是好事情，可以加觉醒。中国的保守人群太多了，不采取点非常措施，觉醒一直加不起来。

dimblue

我切回第一次动员爆大妈的档，连爆了两次，得到了南孟加拉、新德里、帕特纳等几个地区，还陆续吞并了朝鲜、日本、琅勃拉邦、暹罗、柬埔寨、柔佛、西藏、尼泊尔、旁遮普等国。然后又发展了几年，结果混到下面的地步，发现还是发展不赢大妈。
第一，他威望800多，我300多，我到处征服得到的威望少的可怜，他只是陆续吞并了他自己在印度的卫星国。
第二，这次工业还不如上次，上次种田到1876，工业有7000，这次只有3000多，工厂里没有工人了，每年都有五万多人出国。工厂做出来的产品卖不出去，基本上除了水泥和军工没有赚钱的，主要还是人民买不起东西，贫民个税我是最低的，25.其他两个阶层40，关税40，而且一直赤字，几年亏了5M。
第三，军事上，我是一直缓慢征兵的，几乎没停过。只要征兵日期开始跳动了，我就征新的兵，造船也没停过。几次大战后，我和大妈的兵力是相当的，现在她是我的一倍了。工业也超过了我，我切到大妈的游戏里看，她还是老样子，工厂赚钱，兵不停地造。为啥会这样呢？
另外我问一下，为什么我每次征兵，部队的补给就会变0，等征兵的日期开始跳动了，补给才慢慢恢复。现在该怎么玩呢？

dimblue

pwatx 发表于 2012-2-23 19:10
玩游戏要抓住精髓，vic2的精髓就在于人口，无论是经济还是军事，都是建立在人口之上的，所以，中国是无敌 ...

征贫困阶层的税？？那贫困阶层不是更穷了吗？

我现在就是希望他们能有钱，有钱就会买产品，工厂才会有效应，经济才能复苏啊

dimblue

新发现，只要强行让社会党执政，马上可以推动社改，一推动社改所有阶层都变得很有钱了，虽然个税全部都要50，但关税拉到-20都不亏钱