铁与血——VIC2德国终极战报（第32楼更新世界截图）

zarathushtra

九紫離火 发表于 2012-2-28 18:13
文明2，3，4，5 我都玩过很久，4代各方面都远超3代，而5代各方面又有很大不同，各有千秋

既然你不喜欢 ...

我喜欢文明系列，只是不如P社诸游戏这么喜欢罢了
装甲元帅是真不喜欢，我上个帖子里说的装甲元帅是小地图没说错吧

感谢你的推荐，但我工作比较忙，能像现在这么玩已经是极限了，实在没有精力再开新游戏了
目前就是先玩WITE，然后是CK2，再之后应该是暗黑破坏神3，目前只能这么规划，没有时间玩别的游戏了

zarathushtra

又翻不了页了

zarathushtra

人工翻页

zarathushtra

九紫離火 发表于 2012-2-28 18:13
文明2，3，4，5 我都玩过很久，4代各方面都远超3代，而5代各方面又有很大不同，各有千秋

既然你不喜欢 ...

欧洲战争你能帮着贴个截图吗？

zarathushtra

又发重了

九紫離火

zarathushtra 发表于 2012-2-28 19:18
欧洲战争你能帮着贴个截图吗？

http://www.chinawargames.com/forum/read.php?tid=256

去看这篇文章，介绍的很详细，比我单贴图要清楚多了

喜欢加里世界大战的，应该也会喜欢这款游戏

albert_lee

用普鲁士学习了一下，最大的压力还是来自法国和奥地利的军事压力。经济、社会、科技、政治方面都是看起来复杂，实际没什么可做的事情。如果不能在军事上取得非对称损失的胜利，那么就难以突破固有的地域政治格局。

军事上的困局吗？vic2不是应该搞政治和经济的吗……

zarathushtra

VIC2就一定得玩政治和经济？这个见仁见智吧
其实我就没搞什么经济，国家大了人多了，经济想不好都不可能，哪怕纯农业国都爆有钱。
普鲁士的地理位置，也决定其不得不搞军事，否则东方的俄国和南方的奥地利实在太强大，而西面的一大批小国则不打白不打

尤其是普鲁士成立德国相对较容易，而且2代成立包括所有奥地利领土的大德（因为包括太多非德意志领土，应该叫超大德才对）
开局抢先成立大德，则大德无论人口实力还是经济，直接就世界第2或者第3了，这个诱惑也太大了，导致普鲁士几乎不可能不发展军事

albert_lee

我觉得vic2的经济和政治都不是重点，最多是看起来复杂，实际可干涉的空间很少。结果vic2的主题还是外交和战争，用外交划定交战范围，用战争扩大人口。唯一比HOI III有意思的地方是军事上很难用较小的损失取得全胜。

你开局的那个打法是可复制的吗？我看奥地利和法国都非常积极的进攻，在任何地方进攻，一仗压上10几万人，搞得普鲁士全国的兵都顶不住，加防御的将领没有发挥决定性作用。那种防御战是在初期开战才更好吗？

albert_lee

关税拉满，税收拉底，国家的钱倒是充裕了，都几千万了，瓶颈还是在人口和战争上。不舍得扩军，不扩军又打不过法国、奥地利和俄罗斯。

屎一样的俄罗斯人太多了，打死10万又来20万。奥地利也是，灭了他两次，下次开战还是满屏幕的兵，怎么搞得？

zarathushtra

albert_lee 发表于 2012-7-23 08:30
我觉得vic2的经济和政治都不是重点，最多是看起来复杂，实际可干涉的空间很少。结果vic2的主题还是外交和战 ...

当然可复制
其实说实在的这个也并不是我的原创
是先有这个打法，由我来完善了而已

许多前辈已经成功并贴出了帖子，我总结后改进了，所以比他们快了个一二年

奥地利没有普鲁士兵多，打赢完全没有问题

法国兵力接近普鲁士（当时已经是北德联邦了）的3倍，有一定难度。但我战报写的非常详细，按着做就是了
但一定记得这个是需要S/L的。

法国虽然人多，但不会一下子把全国兵力都压上，他是一波一波上的，所以每一波的兵力并不是绝对优势，防守耗死他完全没问题。记住不要一口吃个胖子，歼灭一波就快速撤回萨尔布吕肯，如此歼灭3次就万事大吉了

zarathushtra

你打不过奥地利我完全无法理解
哪来的下一次开战？
奥地利一战就伤筋动骨，再也没有恢复的能力了。直接就等着被吞并吧

俄国兵倒是多，但我打的时候也就120个旅而已

这个防御打法在游戏的任何时间段都有效，因为游戏设定的本来就是防御方有加成优势

但在初期使用的多，是因为初期玩家兵少，金贵，舍不得损失兵力，所以以逸待劳以较小损失获得较大战果
后期兵太多了，再怎么浪费也不心疼了，所以就不刻意打防御战了

用普鲁士，核心打法就是快速成立大德。我4年多就统一德国奥地利，兵力绝对足够用了，吞并中国后兵就多的使不完了

albert_lee

我打了好几次奥地利，只割了2个地区，每次他都有100多个旅，战争一结束，他又恢复到100多个旅，简直是个怪物。

法国的兵力现在有260多个旅，北德的兵力是70个旅，如果需要的话北德可以扩充到90个旅，但是法国那260个旅即便是分批冲过来，我也抵挡不住，第一仗没打完，分割的部队就会碰上法国的后续部队，两三个10万规模的战场，根本吃不消。

俄国的兵力倒是很少，只有40几个旅，可惜没开战借口。

现在是1870年代，机关枪也有了，打奥地利要容易一些，打法国还是异常艰难。

albert_lee

另外，英国现在和法国结盟了，英国陆军有600多个旅，完全碰不得。

zarathushtra

你1870年还和奥地利打，我还说什么？

你看了我的战报，但战报的最关键内容完全没理解啊

奥地利要开局就打，开局瞬打，具体做法就是开局之际按暂停，直接宣战奥地利（如果奥地利开局直接和英、法、俄之一结盟，就直接退出游戏重新开局）

1837年打垮奥地利，1839年打垮法国（法国兵虽然多，但都是动员兵，汇聚是要时间的，更何况他还有许多兵在北非，运回来都要时间，完全可以打时间差）

不在1836年打奥地利，则我的玩法是无效的

albert_lee

第一次玩成立了小德，没搞定奥地利。和奥地利一直打到20世纪，他们家死100个旅，下次又来100个旅，比俄国还讨厌。打法国倒是比较顺利，比打奥地利顺利的多。

第二次我玩得是2.1版本，和英俄结盟，开局秒宣奥地利，展示霸权+裁军+羞辱，得了3点恶名（2.1版本有制造合法战争的系统），奥地利倒是掉到了20名，可是很快就回到列强行列。普奥战争把英国和俄国拉下水，给了每家10点恶名。普奥战争结束后，奥地利所有的势力范围内国家都转到普鲁士旗下，省了不少事。

第二次我也没搞成大德，没注意看内容瞎点，被卢森堡搞了个革命，成立了个民主德国…… 奥地利依然是列强。

我有两个问题：
1，你说的荷尔斯泰因在汉化版里叫“霍斯因”，开局是丹麦的卫星国，不能对他施加影响，必须让丹麦施放卫星国之后，才能施加影响。而结束了丹麦战争会给霍斯因也来一个休战状态，而且还没有对霍斯因的宣战借口，不能对他再次宣战，制造合法战争的系统也不允许对休战国家使用。也就是说在结束丹麦战争的4年内，无法拉入霍斯因。成立北德不是应该先打丹麦吗？

2，奥地利即便被打出列强，排名掉到20开外，依然可以在一两年内回到列强，也就是说如果在拉入奥地利之后不能在一两年内成立大德就白打奥地利了。而成立大德的基础条件不是法国吗，奥地利是附加条件，那么成立大德不是应该先打法国，后打奥地利更保险吗？

另外，你在后期打其它国家的时候割地一次割好几块，一场战争得了多少恶名？

kkksleep

你可以试试不和谈，一直占领状态，多占领一阵他必然不是列强了，因为资料片里列强的留用期从半年升到一年了。

后期BB已经没意义了，如果你想爆BB的话。

witt90

···牛

albert_lee

kkksleep 发表于 2012-7-28 11:10
你可以试试不和谈，一直占领状态，多占领一阵他必然不是列强了，因为资料片里列强的留用期从半年升到一年了 ...

那要第二次和奥地利战争的时候才可以，第二次宣战的时候就一直保持战争状态，不和谈，但是也只能暂时让奥地利掉出列强，用不了多久，奥地利就能回到第六或第七，要永久性的解决奥地利问题，就要在奥地利回到列强之前成立大德。1，纳入奥地利；2，夺回阿尔萨斯洛林。

疯狂压制奥地利，然后再和法国速战，难度还是挺高的。

zarathushtra

albert_lee 发表于 2012-7-28 13:00
那要第二次和奥地利战争的时候才可以，第二次宣战的时候就一直保持战争状态，不和谈，但是也只能暂时让奥 ...

我没玩过新版本
不知道其改动
奥地利的问题应该是他研究了那些文化科技里第一列直接提高声望的科技导致，否则他短期不能恢复太多声望，那么他就不能回到列强

开局打奥地利应该是必须的，不过战报不是绝对攻略，提供的只是思路，版本变化了，那么可以寻找新的方法，当然更新了版本，成立大德困难了，这个应该是可能的