[vic革命]大清用蝗虫还是自强法开化更好？

big_laoqian

看了很多1.04以及之前的战报，发现当时非常流行蝗虫开化法，核心思路是连续通过对英国作战，割到英国本土苏格兰的零件厂，之后在本土不断造工厂，达到威望100/工业50/军事10，即可开化。
而自强开化，靠的是一连串的历史事件，主要是一二次鸦片战争均战败，撑到1856年后，利用自强事件开化。

考虑到革命的开化条件变得苛刻多了：威望100/工业75/军事25，我在游戏中已经坚持到了185x年代，威望不算困难，前期还是用蝗虫的路子，工业主要在本土开了10+个工厂，主流5w+pop充实之，技工：职员=3：2，勉强达到了工业75+，问题是25点的军事，我实在达不到了。此时我的部队主要有：初始的八旗步兵5w、骑兵2w、胸甲骑兵60W、风帆战舰25、运输帆船40，此时累计军事只有不到20，而我的人力已经基本用光，组建海军的原料收购周期也很长，问题来了：

大清用蝗虫还是自强法开化更好？如果是前者，是否要冒着高bb的风险，把英国的核心省份都割来？或者是其他？

欢迎技术探讨，谢绝水帖。

cukecs

大清的人力岂是能用光的，再征兵再造

kukulcan

这点点兵哪里够,继续造啊,没人力就去转士兵,大清还怕人不够?1861剧本好像自带的民兵都差不多25了

唐天可汗

革命的自强运动不带开化的.

hyouxi

:dangao:dangao:dangao人海就是一切！！！

leezee

要是靠自强能够轻易开化，我才不破坏历史……

leezee

你用的可是中国，怎么可能缺人力。

big_laoqian

刚才去看了一下事件设定的代码，确实如唐天可汗说的，跟开化无关，如此，我就放心的扩张军力了，只是中国默认的皇室党不是完全公民权，转化pop只能用主流民族，心疼啊。
那我的问题简单了：用蝗虫开化法，如何触发自强运动？

按时地方

:musicyy大清用光人力。。。。怪谈

wumao1234

抢劫英国人的零件场
43年开化,见图

唐天可汗

革命可以买到零件,根本不需要抢.:)fyrie

foolboy

我开始打得英国割地赔款，就点了同意，然后发现没有割到本土的零件厂，正在考虑要不要读档，结果发现居然在市场上买到了零件:gg就没再欺负英国了

圣菲德

楼主转兵呀……主流人要那么多当兵做什么，缺钱吗？

big_laoqian

(如何用大清触发自强运动,请看我的另一篇帖子:
http://bbs.52pcgame.net/oldbbs/viewthread.php?tid=20337)

通过大家的讨论,加上我的实际测试,我的结论是:革命里边,自强开化比蝗虫开化要好一些.
理由:
蝗虫开化,主要为了抢英国的零件厂,得到稳定的零件来源,然后兴建工业,完成开化.而革命中,中国在19世纪40年代初期完全可以从国际市场稳定长期买到零件了,抢英国的零件厂变得意义不大;
一次性割到英国的南苏格兰省需要的胜利点数太多,蝗虫开化法中割英国在印度的维沙卡帕特南,之后跟英国小弟宣战的方式,在革命中已经不能使用;
革命中,工业化需要的财力物力都很大,大清工业化的软肋是科技极端落后,而自强运动送6个科技,才是大清真正需要的东西!
不仅如此,大清在自强运动发生后,也不要急于开化!不开化的大清,才可能发生自强现代化事件:
#########################################################################
#  Self-Strengthening Modernizations
#########################################################################
event = {
        id = 12526
        random = no
        persistent = yes
        country = CHI

        trigger = {
                civilized = no
                random = 1
                flag = { name = flg_Self_Strength value = 1 }
        }

        name = "EVT_12526_NAME"
        desc = "EVT_12526_DESC"
        style = 0

        date = { day = 1 month = january year = 1851 }
        offset = 30
        deathdate = { day = 30 month = december year = 1920 }

        action_a = {
                name = "GREAT" #
                command = { type = gain_building which = -1 value = -2 } # A random factory
                command = { type = railroad which = -1 value = 1 } # Some railroads
                command = { type = railroad which = -1 value = 1 }
                command = { type = gain_tech which = -1 } # A random tech
        }
}
送科技,送工厂,送铁路!
另外康有为事件还能再白送三个科技,不过这个跟大清开化无关,只要自强运动发生过就行:
#########################################################################
#  Beginning of the Reform Edicts
#########################################################################
event = {
        id = 12520
        random = no
        country = CHI

        trigger = {
                flag = { name = flg_Self_Strength value = 1 }
        }

        name = "EVT_12520_NAME"
        desc = "EVT_12520_DESC"
        style = 0

        date = { day = 29 month = june year = 1898 }

        action_a = {
                name = "ACTIONNAME12520A" # Carry out the Reforms
                command = { type = gain_tech which = -1 }
                command = { type = gain_tech which = -1 }
                command = { type = gain_tech which = -1 }
        }
        action_b = {
                name = "ACTIONNAME12520B" # Imprison Kang Youwei
                command = { type = pop_militancy which = aristocrats value = -2 }
                command = { type = pop_militancy which = officers value = -2 }
                command = { type = setflag which = flg_Self_Strength value = 0 }
                command = { type = civilized value = no }
        }
}

hfxj88

一次性割到英国的南苏格兰省需要的胜利点数太多,蝗虫开化法中割英国在印度的维沙卡帕特南,之后跟英国小弟宣战的方式,在革命中已经不能使用;
可以用
他们可以用蝗虫开化法1843年开化，不知你用这样的方法几几年可以开化？
康有为事件也太晚了，1898年，我从没玩到过1880年

big_laoqian

用我的方式，1856年自强运动，最多到1857自强现代化（这个要看rp，自强运动后第二天就发生也不一定），1857之后开化。
我觉得1843开化比1857开化不见得有优势，1857开化送的科技等等更有价值，毕竟大清的软肋是科技落后。
至于康有为事件，我已经说了啊，跟开化无关，到了1898固定发生，属于白赚；但是蝗虫开化的游戏不会发生此事件。

hfxj88

原帖由 big_laoqian 于 2006-9-27 11:23 发表
用我的方式，1856年自强运动，最多到1857自强现代化（这个要看rp，自强运动后第二天就发生也不一定），1857之后开化。
我觉得1843开化比1857开化不见得有优势，1857开化送的科技等等更有价值，毕竟大清的软肋是科 ...

我们来简单的算算吧
从1843年开化的话，科技点从每月0.05升到每月0.5左右，首先我们粗算一下，那么会比1857多增长(0.5-0.05)*12*(57-43)=64.8的科技点，这6个科技就平了。并且科技出得越早就越早受益
我们再细细算算，如果开化后中国的经济等各方面会比未开化有很大提高，如果积极进行工业化，科技点产出完全可以在65年就能达到0.8-0.9/月，1857开化就耽误了12年

wy001vswy002

中国人是要面子的,所以绝对不割地赔款:)kx

hoho100

军事目标是最容易达到的。
狂造民兵都可以很快达到。

hoho100

革命中，由于零件普及，工业指标虽然提高到75，但实际上，却更容易了。
自强法开化是最差的。