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[原创] 从新手到高手,海战舰队配置教程

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发表于 2010-6-30 01:37:07 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 aldrich222 于 2010-6-30 02:46 编辑

刚刚看了一关于海战的帖子不由得想 ,反正也是闲的发慌,上网查的一下资料,总结的下个人意见写的本文
本文系纯翻译兼少量个人意见的帖子,很久没玩hoi3,所以没实验过,不对表打我

关于各种船舰的简称

护航舰系列

Destroyers (DD)
驱逐舰,简称DD,多用途的舰船,防潜,侦察敌舰用了,具有最快的舰速。

Light Cruisers (CL)
轻巡洋舰,简称CL,类似于DD,火力方面强于DD,速度方面稍逊。

Submarine (SS)
潜艇,简称SS,多用于攻击运输舰和护送舰,是所有船只中血最薄舰速最慢了,极容易被击沉。

Nuclear Submarine (SS)
核潜艇,一般亦称作SS,SS的加强版,相对潜艇不容易击沉。

主力舰系列

Battleship (BB)
战舰,简称BB,火力强,血厚,强于近距离海战,但不善于反潜,速度偏低。

Battlecruiser (BC)
战列巡洋舰,简称BC,BB的削弱版,火力等略逊于BB,IC花费较少,性价比高。

Heavy Cruiser (CA)
重巡洋舰,简称CA,BC的削弱版,火力HP强于DD,CL,但不善于反潜。

Carrier (CV)
航空母舰,简称CV,强于远距离攻击,根据搭配战机种类用途广泛,血较薄。

Escort Carrier (CVL)
护航航空母舰,简称CVL(也被称作CVE),CV的削弱版,血比CV薄,IC花费较少。

Super-Heavy Battleship (SHBB)
重型战舰,简称SHBB,BB的加强版,IC花费是所有船只中最高了。

其他

Transport Ship (TP)
运输舰,简称TP,运输兵团用了。



关于舰队数量

根据舰队的船只数量多少是有堆积惩罚了,因此船只数量和舰队总体攻击力,防御力是成比例了



x轴是船只数量,y轴可以看作是舰队可以发挥的实力。(具体公式就不列,解说太麻烦,自己去看英文wiki)

从表格来看舰队数量17的时候最高,有7.4,舰队数量在13-21的范围内数值超过7。而海军将领统帅舰队是有船只数量上限限制了,少将:6,中将:12,大将:18,元帅:30,考虑到海军将领的经验上升速度问题(职位越高速度越慢),所以最佳的组合为:

海军大将 船只数量控制在13-18艘内

如果想快速升技能的话,海军中将 12艘满编也是蛮不错了

考虑到下文会出现的船体惩罚等等,上述的这些并不适合实际运用



船只的HP

这个HP具体所指的是HULL值(船体值),各类型船只的具体数值如下

  
重型战舰(SHBB)     5
战舰(BB)           4
战列巡洋舰(BC)     3
航空母舰(CV)      1.5
重巡洋舰(CA)      1.3
核潜艇(SS)         1
轻巡洋舰(CL)       1
驱逐舰(DD)         1
护航航空母舰(CVL)  1
运输舰(TP)         1
潜艇(SS)          0.5

船体值在具体战斗中的计算方式


例:A舰队的部分船只(C)攻击B舰队的船只D

C对D总伤害的计算公式

(C1的攻击力*组织度百分比(STRENTH)+C2的攻击力*组织度百分比+……+Cn的攻击力*组织度百分比)  部分船只C的攻击力总和
/
D的船体值


如果攻击力总和是500的话,BB的话总伤害为125,而SS的话为1000。船体值可以大幅削弱船只所受到的伤害。



船体值的惩罚

船体值既然这么有用,那么能否单单用高船体值的船只组成舰队呢,实际上是不能了,因为游戏中船体值达到12以上有船体惩罚,每超1点受到4%的惩罚加成,13的话受到4%,14的话8%,37点以上的话不论是攻击效率还是防御效率都为0,相当于10条BB组成1队,所以说不是主力舰越多就越强。


各种类型船只的各方面数值比(均为无科技加成时的数据,由于出现年代不同,所以与实际上有出入)

        单位IC花费 所需人力 对海攻击 对潜攻击 速度 范围
SHBB        7.98        3        28        0        18        3500
BB        4.39        2.5        16        0        18        2500
BC        3.6        2        14        0        20        2500
CV        3.75        2.5        1        0        20        2500
CA        1.68        1.5        8        1        20        2500
NSS        2.56        0.5        7        15        25        8000
CL        1.26        1        5        2        23        2000
DD        0.9        1        3        3        25        1500
CVL        1.57        2        1        0        18        2000
SS        1.08        0.4        0.5        1        10        500




总结

一般来说玩家通常的配置为18艘船只,2艘以上的主力舰,然后十多艘辅助舰,这样的话最少也要受到24%的惩罚加成

这里举一下具体例子:(例子来源于某海战编队心得贴)

3战列+3战巡+4轻巡+8驱逐

船体值:3*4+3*3+4+8=33  
船体惩罚:(33-12)*4=84%  受到84%的攻击防御惩罚加成,近可发挥十分之一左右的实力

4战列+4战巡+4轻巡+6驱逐

船体值:4*4+4*3+4+6=38  
船体惩罚:(38-12)*4=104%  受到100%的攻击防御惩罚加成,已经废掉了

5航母+3战巡+2轻巡+8驱逐

船体值:5*1.5+3*3+2+8=26.5  
船体惩罚:(26.5-12)*4=58%  受到58%的攻击防御惩罚加成,废掉一半多

主力舰过多是上面这些编队失败的主要原因,在编队的时候考虑一下船体值是很重要了,一般要把惩罚控制在30%以内(考虑到天气变化等种种惩罚加成,保持一半以上的攻击输出是必要了),即船体值要维持在21以内,再考虑到上文所说的最佳舰队数量12-18艘
2,3艘左右的主力舰配上10艘左右的辅助舰我想应该是最佳的攻击舰队编制了



那么应该选什么船只种类比较好呢

从性价比来看,BC强于BB,在船只性能相差不大的情况下,IC花费就是关键了,而BC的花费为BB的8成左右,造4艘BB等于造5艘BC,除却美妖,我想BC应该是大多数国家的首选。(改派可以无视,本人其实系改派:021] )

舰速方面,潜艇不利于和其他船只混编,速度太低,很吃亏。而核潜艇速度快,但航行范围非常广,所以也不适合混编,再考虑一下海狼战术这个技能,海军中将配12艘潜艇是不错的配置。

性能方面,CVL比CV弱太多,船体值差距太大,CV本身就是靠飞机混饭吃了,不加强自身防御怎么行?

辅助舰首选,前期是DD,后期当之无愧是CL,船体值相同的话,CL比DD强太多,不过前期要当心潜艇,所以配一些DD,后期的话就不用了。

传说中的鸡肋,SHBB,船体值高,但花费IC和时间就比较天文数字了,除了美妖没有国家造的起。

最完美的搭配,CA配CL配少量DD,性能一般,但惩罚低,花费也低



推荐的舰队配置

巡逻任务舰队(防)
1xCL, 2xDD

单纯进行巡逻用了,确保基本的防御力,不容易被击沉

巡逻任务舰队(攻)
2xCA, 3xDD
和上面相差不大,亦可用于反潜和攻击护送舰队

高速迎击舰队(船体值14-15)
3xBC, 6xDD 或者 3xBC, 2xCL, 3xDD
舰速快,攻击强

水上打击舰队(船体值16-18)
3xBB(2xBB+1xCA), 5-6xDD
强力攻击舰队,针对航母编制的

部队输送舰队
2xCL, 2xDD, 2xTP
难以被发现(主力舰相对辅助舰容易被发现,船只数量越多也越容易被发现,不推荐用大批TP进行运输了)

侵略任务舰队(船体值17)
2xBB, 3xTP, 6xDD
输送兵团的同时还可进行海岸炮击

护卫航母舰队(船体值13-15)
3-4xCVL, 4-5xCL, 6xDD
相对航母舰队舰速相同,但不强

航母打击舰队(船体值12-15.5)
2-3xCV, 4-5xCL, 5-6xDD
标准的航空母舰舰队配置,后期最强配置


翻译资料来源(来源于英文和日文wiki)

http://www.paradoxian.org/hoi3wiki/Naval_strategy

http://www.paradoxian.org/hoi3wiki/Naval_units

http://www.paradoxian.org/hoi3wiki/Naval_combat_reference

http://starlit.daynight.jp/hoi3data/?FAQ%28Tips%29



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icequeen2003 + 1 好帖啊
judah1985 + 10 + 10 + 1 不错

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发表于 2010-6-30 02:00:57 |只看该作者
感謝,希望能有一篇同樣的陸軍分析教學貼
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发表于 2010-6-30 06:11:41 |只看该作者
回复 aldrich222 的帖子


很好的归纳!楼主辛苦!非常适合大家参考。
不过我有一些疑问向楼主请教。或者请其他朋友补充。另贴发问,想到哪里写到哪里,莫怪。
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板凳
发表于 2010-6-30 06:13:03 |只看该作者
这个帖子我觉得最大的问题在于混搭。楼主的有些数据资料是针对1.4版本,而有些是SF的。列举几个例子吧:
  • DD在1.4船体值是1,而SF是0.5。
  • 船体值阵位惩罚是SF新加的。1.4没有。
  • 主力舰配护卫的要求是SF新加的。1.4没有。
  • 潜艇和海轰在SF中有突袭奖励。1.4没有。
  • SF中特别加强了的阵位惩罚和战斗力惩罚是两码事,不能混为一谈。

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报纸
发表于 2010-6-30 06:22:13 |只看该作者
从二代的经验来说,SS从来不属于护卫舰艇。三代中本来取消了舰队中护卫舰艇比例的要求,所以也没有关心过SS是否被列为护卫舰艇了。现在SF又有了比例要求,所以请玩过SF的帮忙解释几个问题:1)SS是否属于护卫?2)二代中要求的护卫比例为1:1,三代的要求是多少?3)如果不能满足,比如战斗中护卫被击沉,惩罚怎么算?
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地板
发表于 2010-6-30 07:08:33 |只看该作者
看到的所谓最佳舰队搭配的推荐很多都无视了科技和条令的研发问题。我在另外一个贴子里也说了,如果不改的话即使是德国也没有能力开发全部舰种和条令。而没有科技和理论支持的海军就是靶船。更不用说各种船全线开造在建造经验上的损失。
研发上面还有一个问题是某些舰种之间的建造经验或者海战条令中间有交集。无视这些交集而分头研发无疑是不明智的。对中等以下国家可能就是致命的。举例如下:
  • 战列与驱逐共享条令
  • 航母与轻巡共享条令
  • 战巡于重巡共享条令
  • 轻重巡共享建造经验
  • 战巡战列与超重共享建造经验


另外主要国家开局都有一定的海军。新条令的开发对他们也有作用。无视现有存量而盲目追求所谓最佳配置未必是最明智的做法。
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发表于 2010-6-30 07:41:40 |只看该作者
这个帖子我觉得最大的问题在于混搭。楼主的有些数据资料是针对1.4版本,而有些是SF的。列举几个例子吧:
[ ...
vania 发表于 2010-6-30 07:13


所以说是没实验过,有兴趣的话自己去测试吧

从二代的经验来说,SS从来不属于护卫舰艇。三代中本来取消了舰队中护卫舰艇比例的要求,所以也没有关心过SS ...
vania 发表于 2010-6-30 07:22


这个是直接应用的英文wiki,具体是不是本人也不清楚


看到的所谓最佳舰队搭配的推荐很多都无视了科技和条令的研发问题。我在另外一个贴子里也说了,如果不改的话 ...
vania 发表于 2010-6-30 08:08



所以说是海战舰队配置教程,每个国家初始科技不一样,一个个说岂不烦死


这些问题比较繁杂,建议还是去paradox论坛问吧,那里比较专业一点
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发表于 2010-6-30 07:50:51 |只看该作者
[size=100%][size=100%]看到的所謂最佳艦隊搭配的推薦很多都無視了科技和條令的研發問題。 [size=100%]我在另外一個貼子裡也說了,如果不改的話...
[size=100%][size=100%]vania 發表於2010-6-30 07:08

又一篇令人驚豔的海軍帖,感謝樓主加入了拯救眾生的行列,功德無量啊!看來這個版只剩空軍沒人談了。
v大說的很好。我還是拿義大利來說。
義大利在開局即擁有38年級的戰列艦研發水平,而航母科技才研發一格而已。如果專心研究戰列艦,那40年就可以擁有一支配備4艘38年戰列和2艘重型戰列艦的大型艦隊,而且戰列艦教範在開局時皆已是37年以上的水準。但很顯然在很多層面看來,組一支純戰列艦的武裝船團對整個大局來講是非常不利的。
如果是追求完美的航母編隊,義大利的科技組連1918年的戰巡都沒打開,航母加上戰巡,光是領導力就要吃掉8以上,再加上海軍教範的話,義大利不用研發陸空軍和工業了。但若選擇戰列艦系統,則可以省下大量的領導力,畢竟開局的科研就已經有許多是超時研發了。一來一往間,真的很難取捨。


縱使排除了科研結構的問題,那要研發到什麼程度又是另一個問題了。各國開戰時間大多集中在40到41年之間。這代表了如果在40年之前沒有一支或多支有效率的艦隊,就是沒戲,中等國家就是如此。那究竟該把科研發展到什麼程度?畢竟38年跟40年的艦隊是兩個不同時代的產物,艦艇不能升級的特性註定了它在被選擇時必須非常慎重。我曾努力組了一支38年的艦隊,結果40年打了一場小海戰,居然遭到幾近毀滅式的打擊…而且對手還不是敵人的主力艦隊,從此之後我就不太敢打海戰了。有關科研時段的問題,還望有研究的大大協助一下。
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发表于 2010-6-30 07:56:51 |只看该作者
这些问题比较繁杂,建议还是去paradox论坛问吧,那里比较专业一点


官网我是一直去的。有时候也和人PK。由于三代还不成熟,很多技术派的老鸟也都不常在三区活动。比如BLUE EMU和KANITATLAN等。WIKI的质量也不如二代的高。凑合着玩吧。不过认真玩过三代的话,二代是回不去了。
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发表于 2010-6-30 08:11:14 |只看该作者
有空军教程吗?
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发表于 2010-6-30 08:17:27 |只看该作者
空军不太需要吧,相对比较简单,注意堆砌惩罚就好了
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发表于 2010-6-30 08:18:09 |只看该作者
貌似以前也有人讲解过,一般4~5机编队效果最好
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发表于 2010-6-30 08:32:55 |只看该作者
教程很不错,受益匪浅
不过船体值的惩罚效果还说的不够清楚,可以补充一下
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发表于 2010-6-30 08:43:39 |只看该作者
早上刚起来就看到营养贴,LZ真用心啊
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发表于 2010-6-30 09:08:17 |只看该作者
空軍相當需要啊!畢竟空軍的每個機種的作用不是很清楚,像我就搞不清楚到底要不要研發通用戰鬥機和海軍轟炸機。而且敵人的戰略機砸我時總是非常有效,感覺很好用的樣子。
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发表于 2010-6-30 09:54:06 |只看该作者
本帖最后由 sktxwd168 于 2010-6-30 10:02 编辑

作者实战经验我不知道有没有,但是从他推荐的舰队搭配来看,我不敢苟同

让我们来分析分析吧

他推荐的舰队配置

巡逻任务舰队(防)
1xCL, 2xDD

单纯进行巡逻用了,确保基本的防御力,不容易被击沉

评价:我不知道你拍这样的舰队去巡逻和派一艘DD去有什么区别,DD的速度更快,逃跑更加有效,再说实战中一般来说很少去巡逻,一般都是飞机去看看或者靠雷达

巡逻任务舰队(攻)
2xCA, 3xDD
和上面相差不大,亦可用于反潜和攻击护送舰队

评价:这个是我觉得最不靠谱的,用航母去袭击潜艇和护航舰队,不知道楼主看到航母和驱逐的混编舰队和潜艇的静 坐 战没有,开始大家就相隔50多米,航母没有对潜攻击,并且驱逐靠近航母,火力一样打不到潜艇,要反潜请拍战巡+驱逐的配合舰队吧,攻击护送舰队(对方一般是轻巡+驱逐+运输)一样,用航母这样的对海攻击及其微弱的去攻击,一般都是别人逃之夭夭。同样如果是2xBC,3xDD这样的舰队组合,才是比较强力的反潜和护航攻击。非常快的就将对方全灭。

高速迎击舰队(船体值14-15)
3xBC, 6xDD 或者 3xBC, 2xCL, 3xDD
舰速快,攻击强

评价:我不知道你这样的舰队准备去迎击对方的什么舰队,就我的实战经验来说,以下舰队你基本碰到就是失败

1、航母编队,你的这只部队基本上碰不到对方的边,站着被挨打吧,不过运气好也许能逃掉,不过对方有舰载机就不好说啦
2、战列舰编队,非常遗憾,如果对方有2-3艘战列舰的话,你的这支舰队损失非常大,如果再配上几艘战巡,重巡,基本上你的这支部队就全灭啦

总结:这支部队只能欺负下没有战列和航母的舰队啦,不过这样的编制打杂鱼又浪费了点,2bc+4dd就足够灭掉一些没有战列、航母、战巡的杂鱼啦



水上打击舰队(船体值16-18)
3xBB(2xBB+1xCA), 5-6xDD
强力攻击舰队,针对航母编制的

评价:这个舰队的配置是我最想发笑的,靠战列舰为主的舰队去针对航母,你确定你试过吗,对方只要有2艘左右的航母,基本上让你哭,当然你有机会将对方航母舰队中的一些重巡,战巡干掉,不过你像打败航母,对不起,那是不可能的,除非奇迹发生,还是就是战列舰配航母,这个是最没有效率的搭配(无法做到无损灭敌),和对方的主力舰队打,如果对方是航母的话,你战列太多,如果对方是战列的话,你的航母太少(你的战列舰和对方的战列舰兑换的可能性非常高,并且你只有DD护卫,对方战列舰编队中如果还有一些战巡和重巡,那得你战列舰就非常的危险啦,被击沉的可能性非常大),机动性也非常差。

部队输送舰队
2xCL, 2xDD, 2xTP
难以被发现(主力舰相对辅助舰容易被发现,船只数量越多也越容易被发现,不推荐用大批TP进行运输了)

评价:2艘TP,难道你喜欢添油战术,如果真正的运兵的话,不管是现实还是游戏,都是占有绝对的海战优势之后,大规模的运输,一般我是2bc+6dd+10tp运输,2bc用来打击对方可能出现的驱逐和轻巡,6dd用来反潜(dd一定要多,快速的将对方的潜艇干掉,不然对运输船威胁太大)、一次运2个军上去,这样才能保证你的桥头堡有足够的实力。(你问如果碰到战列或航母怎么办,如果你连对方的航母和战列都还没有干掉的话,你就想偷运?那我没有话说,不过在现实的战争中,我想没有那个将军会如此冒险吧,诺曼底登陆、仁川登陆等都是在绝对的海军实力面前才成功的,偷渡的话对方的航母一封锁,你的补给就非常有问题啦,上去的部队非常吃亏的。)

侵略任务舰队(船体值17)
2xBB, 3xTP, 6xDD
输送兵团的同时还可进行海岸炮击

评价:这个还稍微好点,不过3个运输舰太少啦,再说一般游戏里很少用到海岸炮击,因为我一般都是登陆港口的旁边打,靠空投补给,3,4个军迅速对港口进行包夹,不让对方的岸上部队支援,如果靠2个BB炮击港口这样打,日本的本土港口你能打下来我就非常的服你(对方的支援部队都会不断来港口,我一般是在港口的旁边一下登陆2个军,部队在空投补给的支援下迅速包围港口,很快的拿下,不需要什么海岸炮击的支持)

护卫航母舰队(船体值13-15)
3-4xCVL, 4-5xCL, 6xDD
相对航母舰队舰速相同,但不强

评价:航母护卫的速度太慢,如果比航母的速度快还有利用的价值,但是现在,请无视之吧

航母打击舰队(船体值12-15.5)
2-3xCV, 4-5xCL, 5-6xDD

标准的航空母舰舰队配置,后期最强配置


这个里面的编队还行,但是如果和对方同样的航母编队对攻的话,如果你能有2,3艘bc的话,那你胜利的可能性非常大,(原因就是你的BC对纯航母的舰队时,会提供强有力的对空和防空支持,对方的舰载机租组织度很快就被你打掉,而你的舰载机就有机会对对方的航母进行有效的打击,同时对方没有战列,战巡,你的战巡在对方的航母打击下可以支撑很久,提供持续的防空支援),如果你这样的舰队面对对方和你一样的航母编制,但是对方比你多1,2艘战巡战列的话就悲哀啦,一般对方多航母,少战列战巡的编制舰队,你很难做到无损胜利,一般这个时候我要等对方这样的舰队靠近我的港口时,依靠截击机,海轰机来提供支援,配合航母舰队我才能做到无损的胜利。并且全歼对方的敌人,
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judah1985 + 20 + 10 + 1 hao

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发表于 2010-6-30 09:56:44 |只看该作者
数字分析不能代表什么,你又没有看到源代码,很难说的非常准确,1.4里面我自己的18编队非常的强大,很少碰到打不过的情况,最主要的就是看清楚对方舰队的编制,知道自己的特点和对方舰队的优势与劣势,寻找最有效的攻击方法和方式(如配合空军,港口)来歼灭敌人,打海战要有耐心,不动则已,一动必定让对方全灭。几次下来你就很快将对方的海上实力消灭干净啦。
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发表于 2010-6-30 09:59:07 |只看该作者
至于船体什么的,说实话在游戏中非常少的去研究,我主要研究的是什么舰对什么舰有优势,而自己的弱势是什么,然后利用自己的优势来打击对方的弱势,其实只要利用好自己舰队的优势,避免自己舰队的劣势去迎击敌人,一些惩罚基本都可以无视的
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发表于 2010-6-30 10:19:41 |只看该作者
还有一些我想说的

LZ说我的18编队太多,这个问题我觉得很好笑

5航母+3战巡+2轻巡+8驱逐

船体值:5*1.5+3*3+2+8=26.5  
船体惩罚:(26.5-12)*4=58%  受到58%的攻击防御惩罚加成,废掉一半多

是有惩罚,但是如果对方只有2,3艘航母,少量的护卫舰,少了的战列战巡的话,10艘左右(按楼主的说法,这样的惩罚少),但是实战中,我碰到这样的舰队基本上可以将其全歼

首先对方的10艘舰队惩罚也会比较多,我的3艘战巡非常快的将对方1艘左右的战列或战巡击沉,然后对方没有近海的强力舰队啦,我的战巡在对方的航母打击下损失很慢,但是我的战巡提供了强大的防空对空能力,很快就将对方的航母舰载机组织度打光,我的10架舰载机在对方没有战列的舰队面前很快就将对方的航母和护卫舰的组织度打光,我的5航母对对方的远程攻击很快就将对方的舰队打的没有血啦,然后对方逃跑,这时我就追上去继续围剿,配合舰载机非常快的将对方全部歼灭

如果对方只有1艘航母的小型编制,6艘左右(这个时候对方的惩罚是少),但是你基本过去就横扫啦。

这样的舰队只有再碰到对方同样强大的18-20舰队的时候才会非常的困难(但是对方一样惩罚很高啊,所以大家无所谓啦),这个时候就需要你来诱敌深入到你的港口附近拉,(你可以派运输船运少量的部队,这个时候对方的舰队被你的运输船吸引过来,这个时候你的舰队就可以配合港口的飞机来好好将其歼灭啦)

综合以上的说法我才得出18舰队很厉害的,因为实战中对方最多的舰队就是12-18艘左右,你要是只有12艘的舰队迎敌,总是打的很艰难。很少胜利的
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发表于 2010-6-30 10:22:25 |只看该作者
所以我觉得大家还是要多打打才来说说到底怎么编制舰队吧,不要老是拿数据来说话,数据对人和电脑是相同的,但是人知道怎么利用自己的优势来打击电脑的劣势,这个才最重要的,不管什么版本,不管什么参数,只要你将其中的舰队优势分析清楚了,都可以很快的掌握如何打海战啦,而不是总是想什么舰队是无敌的,无敌的舰队是没有的,只有无敌的选择。
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