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[古代史] 可怜的教皇们

yao1987430

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中尉

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电梯直达

楼主

发表于 2012-12-11 21:48:01 |只看该作者 |倒序浏览

神罗皇帝亨利三世就曾经废黜了包括格列高利六世多个教皇

腓力四世召开三级会议宣布卜尼法斯八世为罪人，并且将其逮捕，直到关将其逼疯了才放出来

亨利四世把率军把格列高利七世赶出罗马并导致其客死异乡

路易四世还敕令废黜若望二十二世，还曾经联合帝党枢机主教奥尔西尼与路易密商召集普世会议以审判约翰。约翰试图与敌手和解，但未果而死。

查理五世1526年攻陷罗马并公开屠城劫掠克雷芒七世无计可施，以后的历代教皇实际已经不敢公开反对世俗君主的政治活动了

多个教皇还曾经被法王在亚维农像狗一样养了数十年

还有英王亨利八世直接把天主教给罢废了

总之绝罚吓唬吓唬小男爵，小国君王或许还有点用

但是对于欧陆三大国的强势君王及其重臣，除了无地王基本上没有哪个被吓住了的

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jssyxzy

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中尉

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沙发

发表于 2012-12-11 22:06:24 |只看该作者

威哉我英诺森三世，教皇们，出来混总是要还的。。。。

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完美的代价

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上尉

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藤椅

发表于 2012-12-11 23:26:46 |只看该作者

中世纪与文艺复兴时代的区别

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DAYOUFU

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上尉

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板凳

发表于 2012-12-12 01:09:55 |只看该作者

我算得上查理五世那个时代历史的爱好者了

lz的说法没抓住重点

查理五世时代西班牙帝国如日中天,教皇还敢掳虎须,被教训也是活该

之后新教兴起,除了西班牙以外所有主要基督教国家都发生了宗教战争,你一绝罚,人家就改宗了

而西班牙在此后很长一段时间,实际上和教皇国是铁杆铁杆再铁杆的同盟

而主要君主,其实也不敢再反对教皇了,你不想改宗,一搞教宗,臣子难免怀疑你的想法

异端是比破门更危险的,哪怕雨格诺出生的波旁家族,最后也要食言而肥

最后一个重要原因,是奥斯曼帝国的兴起,其强大的海军长期威胁着罗马,亚平宁半岛长期处于宗教战争的前线,教宗的精力被伊斯兰教吸引,不是衰落,而是换了敌人

教皇国真正对世俗国家没有威胁,要到墨索里尼时代

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wkyqsb

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大校

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报纸

发表于 2012-12-12 03:22:19 |只看该作者

不明觉厉。

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阿布杜拉

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中士

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地板

发表于 2012-12-12 09:22:32 |只看该作者

本帖最后由阿布杜拉于 2012-12-12 09:23 编辑

英诺森四世和亚历山大六世对楼主的无视行为深感愤慨。
另外，阿维尼翁那几个假货就别拿出来了，本来就是法王自己立着玩儿的，除了法王，谁认他们。。。

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silverpine

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7^#

发表于 2012-12-12 16:38:02 |只看该作者

本帖最后由 silverpine 于 2012-12-18 16:22 编辑

其实呢，无地王约翰主要有几个问题，首先他的国土分在海峡2端，再次英格兰那票领主在那时候对国君的威胁太大，再次有外敌法国，再再次，这也是比较重要的直接导致封臣造反不满的是，他谋杀或者涉嫌谋杀了他三哥杰弗里的儿子，当时的诺曼底公爵，死时不足18岁。因为二哥理查死前直接把王位交给他，而不是因为无后转给老3，这导致了封臣们一致认为他的继承人应该是这个侄子。而这个侄子的被抓软禁就是因为之前以要求英国的继承权而请法国国王帮忙大打了一战的缘故。

只要国外无外敌，国内又没什么问题，教皇也就能绝罚绝罚。其实在中世纪威胁有限的。
偏偏那时候各国国内不稳的时候多，所以那种国王/皇帝跑去找教皇的麻烦的情况就很少见了

毫无暗杀的第3剧本东罗马战报，已完结

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阿布杜拉

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中士

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发表于 2012-12-14 09:00:05 |只看该作者

教皇的大招可不止绝罚那么简单。腓特烈二世是深深领教过的。教皇不仅能开除教籍，勥的时候可以解除所有封建领主的效忠誓言，腓特烈二世就是因为跟英诺森闹翻，才会被英诺森解除了所有德意志和意大利地区领主对他的效忠，接下来就是神罗彻底内战，后面大家都知道霍亨斯陶芬家是什么下场。
而且教会对地产的控制也是极大的。像圣殿骑士这种只效忠教会的组织，最后发展到其地产收益比法国王室还高，在法国控制的土地比王室直辖地还大，搞的菲利普不得不先买通教会才敢玩黑色星期五。
中世纪中期被称为教皇的时代不是没原因的，要是教皇真那么挫，法王会豁出去自己在阿维尼翁弄一堆假货吗。

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