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[SGK战国] 为了更好的游戏,日本战国史。内有链接,简介不长。

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发表于 2011-9-16 07:35:01 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 lovinz 于 2011-9-16 07:39 编辑

先说说我个人的看法
国内很多自大的人把日本战国时代称为村夫大战。我个人对这类同胞只有不肖。
首先,古时我们天朝人并不比日本人多多少,历史上那些百万大战都是不真实的。
其次,只要有信印,有团结力,小团体的战斗力也很强。
如果,只是地广,人却没有战斗的心,还不是被敌人一马平川。
无论日本战国,西方中世纪,都和我们的春秋,三国一样的精彩。


http://www.historyfans.com/Sanguo/Ocean/jpwarstates.html




话说日本战国
作者: 区胜
-- 为了那激动人心的年代
前言
日本战国时代, 一般是指从 应仁之乱(1467) 到 德川幕府 建立(1603)这一百三十余年的断代史。 在这百余年中, 日本全国各地被封建军阀割据, 大家为了利益而相互征伐不休, 真个是天下大乱。 英雄豪杰们为了自己的理想而奋斗牺牲, 更写下了一篇篇动人的史诗。
区胜认为日本战国历史精彩纷呈, 几可媲美中国的春秋战国与三国史。 春秋战国有《东周列国志》为传, 三国有《三国演义》, 但区胜在各大书店上穷碧落下黄泉, 就是找不到几本关于日本战国的书籍, 更不用说是系统介绍这段精彩历史了。 可能是因为这几年中日之间紧张的政治气氛吧, 区胜心中不免为憾。 俗话说知己知彼, 如果中国真的视日本为竞争对手, 怎么对日本的文化背景资料那么少呢? 日本人对咱们中国的历史可是了解得极透彻啊!
日本战国史对现代日本的影响之大, 许多日本人的思维方式仍和当年战国时代的文化背景有千丝万缕的联系。 他们的许多风俗和行为, 仍带着某些战国时代的传统。 为了让国人在面对来自日本的竞争的时候, 能够透彻的了解他们, 吃透他们, 区胜决定写这篇《话说日本战国》。 谨作为众位读者开始了解日本的参考吧。
当然, 写作的另一个目的也是为了总结在2005一年间对日本战国历史的研究探索。 时间仓卒, 文中难免有疏漏的地方, 还望读者不吝赐教。
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发表于 2011-9-16 08:58:59 |只看该作者
转——

沧州之虎武信玄经过十年奋斗终于统一了沧州地区,正在雄心勃勃准备上北京的时候他遇到了一生的宿命敌人---塘沽之龙林谦信!
两个人展开了长达十五年的宿命之战,几次大战不分胜负!其中最有名的就是第三次大邱庄之战了。
没办法,不解决林谦信当时确实没法上京了!就在二人于宿命中纠缠不休的时候,一个号称第八天鬼王的年轻人在唐山崛起了,他就是河北布武的田信长!
以疾风怒涛之势席卷了大半个河北,命运如此弄人,让龙虎相斗不休,若不是这样,他们随便一个人早就进了北京了!
大兴之熊、天津九区一县无胜此人者、唐山之虎、仅用10年时间就统一石家庄地区的“石家庄能人”

注:日本本州岛面积22.7万,河北面积21.62万
这是说日本跟河北差不多大 让你看看这些猛将兄们打了一辈子到底打下多大个地盘
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发表于 2011-9-16 09:12:10 |只看该作者
原来战国时就2000万人口的天朝人口和近2000年后才有一两千万人口的日本差不多啊,果然是欢乐多思维广
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板凳
发表于 2011-9-16 09:15:03 |只看该作者
本帖最后由 kucafe 于 2011-9-16 09:36 编辑

不是村长大战 那是啥。。。也不看看 最大的关原决战 死了多少人。。。
或曰:‘以德报怨,何如?”子曰:“何以报德?以直报怨,以德报德。”
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发表于 2011-9-16 09:35:53 |只看该作者
其实关原说是一场会战 其实更是一场外交战 战场上的交锋的确人不错 很多都只是打酱油的 真正死伤多的还是长条 第四次川中岛 还算可以
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地板
发表于 2011-9-16 09:51:38 |只看该作者
关原吹的是10W对8W,实际上没那么多人。战场上就、岛队、大谷队和岛津队损失的人多点,不过这几队本来就没多少人。黑田队、福岛队、细川队和田中队相对打酱油的诸藩来说死了点人。其他的基本就是打酱油的命。西军石田本阵直接溃散了,小早川叛变了,吉川没打就回去,其他的象征性的意思了一下就退了。西军那边德川本阵就没直接参加,连德川的旗本都是后来去捡好处才加入的,为的是和武治派抢功勋。至于浅野这些,都在后面晃悠。
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2011-9-16 09:53:04 |只看该作者
川中岛也就死了千把人。1.2W对1.5W,武田的奇袭队杀上妻女山后上杉就撤退了。
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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发表于 2011-9-16 11:56:32 |只看该作者
游戏《武田信玄》(一代)里面,阵亡人数最接近历史真实了
几十个,上百个
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发表于 2011-9-16 12:25:51 |只看该作者
规模说大不大,但是也不小啊,别按照天朝作为标准,每一个能比天朝大的
伤亡不大是真的,打个关原双方号称10w以上,其实也都有个8万人,真的投入战场的加起来也差不多10万,结果是一方完全溃灭,居然才死了几千人
Life is change, chaos, filth and suffering. Death is peace, order, everlasting beauty.
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发表于 2011-9-16 15:04:00 |只看该作者
我就奇怪那些比战场伤亡人数的人有意思么,战争不就是为了达到政治上的目的么,又不是发动的人越多越好~
在日本和欧洲都有一个特定的阶层从事战争,虽然他们还不是常备军,但是他们都是从属于领主的职业军人,这些人从小被训练,拥有一定的战争技巧和经验,当然不容易在一场战斗中大量损耗。条顿骑士团和波兰——立陶宛的战争中,很多战斗都发生在防卫百来人左右的城堡里,蒙吉萨战役中十字军总共才数千人。
反观天朝,战争时候农民就被迫服兵役,还有很多流民为了生计也会当兵,这些人一般装备都很差,训练也是临时的,被当作炮灰自然伤亡很惨。不过也有一些部队在长期的战争历练和优秀将领的指挥之下成为一支虎狼之师的,比如南朝的北府兵。但总的来说,天朝并不是很重视部队的人员素质和装备质量,所以伤亡高在所难免。
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发表于 2011-9-16 17:35:12 |只看该作者
lsildur 发表于 2011-9-16 15:04
我就奇怪那些比战场伤亡人数的人有意思么,战争不就是为了达到政治上的目的么,又不是发动的人越多越好~
在 ...

日本的装备比明朝好?答案是否定的
中国历代打仗都只有民兵?宋朝的禁军算民兵,还是明朝的军户是民兵?
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发表于 2011-9-16 19:06:26 |只看该作者
玩玩太阁就了解个大概了。论规模日本历史当然差很多,但是历史的精彩并不是只看规模的,他们规模小,所以很多小人物也能有施展光彩的机会,也容易出现以弱胜强的战争,这就是他们的特色。

不过象楼主这种过分吹捧的也没意思,什么中国人口不比日本多多少,对,就是多个十多倍而已。还说日本战国英雄更多,其实是因为中国这边有些人风头太大,盖住了很多豪杰,很多国人也就知道项羽李靖岳飞而已。

至于说什么中国士兵都是临时工的我实在懒得说了,你让日本那些足轻和欧洲的农民十字军情何以堪,你把打仗看得太简单了,古代练兵很关键,比现代难得多。


都是打牌,只是中国打得比较大,更刺激而已。
人生为何?
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发表于 2011-9-16 19:14:32 |只看该作者
ijnijnijn 发表于 2011-9-16 17:35
日本的装备比明朝好?答案是否定的
中国历代打仗都只有民兵?宋朝的禁军算民兵,还是明朝的军户是民兵? ...

我没说中国军队的装备就比日本的差,要知道中华文明本来就比日本先进。我是说中国军队就总体而言并不特别重视兵员装备和素质,比如宋的禁军和厢军比较,在数量上明显是少数。况且即使是禁军,兵员基本上还是来自于罪人,流民和农民。而日本自应仍之乱之后,足轻才开始登上历史舞台,而且较长时间里仍不占主要地位。
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发表于 2011-9-16 19:16:16 |只看该作者
欧洲的农民十字军就是杯具,但是农民十字军从来都不是十字军的主力~~
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发表于 2011-9-16 19:33:51 |只看该作者
有些人看看电视剧就当历史,真是搞笑。


汉初年,凡20岁的男子都要向官府登记,从23岁起服兵役两年:一年在本郡县服役,学习骑、射等军事技术,称“正卒”;一年守卫京师或戍守边郡,称“卫士”或“戍卒”。另一说认为,服这两年兵役统称“正卒”。服役期满转为后备兵,随时准备应征,至56岁免役。

「世兵之制」。就是凡是符合当兵条 件的人,一律另编户籍,由军府专管,随时听调上前线,父子世代为兵,当时叫做「士家」、「军户」。


「府兵之制」。南北朝时,先由西魏创立的兵役制度。全国各地的军 队, 全由军府管辖, 不受地方政府节制。 府兵与上面所说的世兵一样, 也是另立户籍,平日里训练屯垦,发生战事就去打仗。

隋、唐两朝都沿用「府兵之制」。

北宋王朝建立以后,改用「募兵之 制」,就是让老百姓自己报名应徵,合乎相关条件的,准予入伍服兵役。

至于装备什么的难得说了,总之告诉你有的武器要制造几年才能用。书籍记载,一把弓箭需要三年的制作周期。
人生为何?
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发表于 2011-9-16 19:55:23 |只看该作者
不是主力,十字军有什么主力。除了那些穷逼骑士,还有什么主力?就这样的低层骑士都没多少。

真有主力有必要忽悠农民,找人分钱?

你以为玩游戏呢,个个都是板甲锁甲。
人生为何?
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发表于 2011-9-16 20:52:21 |只看该作者
有的人还以为条顿骑士团神马的头盔都是带角的呢,其实绝大多数还是农民
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发表于 2011-9-16 20:59:26 |只看该作者
日本和中国人口结构不同
日本兵也是农民
中国基本都是常备
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发表于 2011-9-16 21:01:48 |只看该作者
日本人从自我的视角来看,有这种观点不奇怪。
但一个中国人不但对自己的历史不了解,还反倒帮日本人吹擂,就实在有点好笑了。
鸟笼山游击队,是PB党名下的一支独立土匪武装,以拣PB的先进理论统一思想、武装头脑,将当地鸟人的智慧和力
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发表于 2011-9-16 21:36:47 |只看该作者
偶来弱弱的解释下日本的兵员。日本的兵员战国前期主要是由武士来完成(什么,平安朝。。。。。这个我另行解释),简单点说武士多少和欧洲骑士类似,不管高级还是低级的自小都要接受训练,只是阶级和等级管理上要严格很多。所以前期打仗的事规模都不大,有个百八十人的打打就够了,上千人已经算大战斗了,农民从事战斗的事情并不多和主要。战国中期,战斗规模扩大,武士损失开始增大并且出现人员缺口变大的情况,于是由农民充当主力的事也越来越多,但也不是很普遍的事,起转折点的是太田道灌那丫干的好事。由于在河内上杉家家老任内战斗太频繁,于是打起了农民的主意,通过集中训练后并给予奖励,战国中期有名的足轻动员兵就这么华丽的登场了。(什么,以前也有,这个这个以前是有,不过不是大家都来这招的,太田道灌也是参照前人经验滴)。这个一直持续到信长的兵农分离的实行。
“劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。”
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