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标题: 一直有人吐嘈意呆利,怎么没人说说法国这个3等废材 [打印本页]

作者: nascar 时间: 2012-12-10 17:29
标题: 一直有人吐嘈意呆利,怎么没人说说法国这个3等废材
打不过德国就算了

尽然连越南人都p不过，好吧虽然tg也帮了点忙

但在奠边府让武元甲大将军抓了几千头猪，也太不应该了

结果还得米帝还收拾越南的烂摊子

最搞笑的是什么退出北约，说不定米帝少了个作用完全为负的小弟还高兴呢

作者: 330722x 时间: 2012-12-10 17:32
都被皇帝用完le

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-10 17:45
法国没什么好吐糟的吧，算是作为大国正儿八经的打败了，奠边府一个火箭炮团不是吹的，确实指挥官高估自己了，好歹死撑下去了。
意大利主要的问题是作为列强之一，没打出列强的水平，个别部队的骁勇善战不能抵偿整体糟糕的战争体系

作者: jssyxzy 时间: 2012-12-10 17:47
法国就是个打酱油的，初期几个星期沦陷后，其基本的工作就是为盟军摇旗呐喊，哪有意大利那么欢乐

作者: 瓦哈里安 时间: 2012-12-10 18:02
谁P得过越南

作者: ourking 时间: 2012-12-10 18:06
意大利还好有自知之明，不再拼军队而拼球队

作者: ourking 时间: 2012-12-10 18:07
法国内阁一向不给力算是原因之一吧，大清国都有机会羞辱他们

作者: 超级快快 时间: 2012-12-10 18:55

ourking 发表于 2012-12-10 18:07
法国内阁一向不给力算是原因之一吧，大清国都有机会羞辱他们

感觉和闵煮政治扯上关系后，战斗力就不行了。

作者: thecall 时间: 2012-12-10 21:29
法国外籍兵团战斗力还是很强的啊，一般的法国士兵嘛，可能就不咋滴了。

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-10 21:31
本帖最后由刘梦龙于 2012-12-10 21:34 编辑

thecall 发表于 2012-12-10 21:29
法国外籍兵团战斗力还是很强的啊，一般的法国士兵嘛，可能就不咋滴了。

法国常备军的战斗力还是很可观的，不过数量嘛，其实法军装甲部队还行。另外外籍兵团其实远不如真正的法国常备军，远东越南那些也是绝对正牌外籍兵团，基本上就是一触即溃水平，北非征召的那些黑叔叔其实也是外籍部队，只能说其中某些人某些部队战斗力强而已，谈不上整体强。

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-10 21:36
任何国家最强大的永远都是他的常备军，尤其是其中担任战略值班任务的正规部队，这里指机械化部队，不是特种部队那些，那些部队不能担负常规的步兵的国土守备任务，使用方向和性质不同

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-10 21:38
所以贫僧一向不太感冒特种作战那些的说，机械化步兵推进才是王道

作者: caieva2009 时间: 2012-12-10 21:44
現代的法國就很強。。。
某方面來講比英國還強。。。。。

作者: cools0812 时间: 2012-12-10 22:21
本帖最后由 cools0812 于 2012-12-10 22:42 编辑

法国被黑的还不够嘛?楼主孤陋寡闻吧。
法兰西精神在二战时已经不在了，主要还是一战的流血太可怕，活生生吧一个民族的血流干了。一战时法兰西精神，进攻主义学说换来的教训太可怕，导致国家的主流舆论已经不愿再流一次这样的血
还有就是法国的内政……上面谁说民主政体打不了仗?一战不是大仗?
赢得了一战的第三共和国一度是欧陆之主，文化和经济的天堂，但战间期一系列问题：法郎的贬值，人口增长的减速，工团运动的勃兴，通货膨胀，社会立法的落后……有这些问题原本不可怕，但第三共和国已经找不到能够解决这些问题的人物。一战的法国有普恩加来和克列孟梭这些铁腕和坚定的领导人物，而二战的法国只有肖当，达拉第，雷诺这样优柔寡断的小文人，当然这也是第三共和国本身的缺陷--第三共和国是小资产阶级的共和国，而这个阶级的支离破碎和妥协倾向也在这个共和国身上表现地淋漓尽致。这场斗争把法国各阶级一个世纪的历史伤口一点点扯开，最终引向各自动荡:人民～～阵～～线的崛起和衰落，２月４日的暴～～动～～，达拉第政府的妥协，从那时候开始第三共和国的政界彻底被一群四处妥协的鸵鸟主宰，而那些在1914年走向了兵站的各路反对派，在1940年却或多或少地当了带路党……

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-10 22:25
1918年大规模兵变的皿煮也是皿煮的说

当然本质上是第三共和国大家都盼着他完蛋呢，从他建立那天开始

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-10 22:31
其实往往就是这样，治国需要的是铁腕和坚定的信念，尤其是在一个风云变幻的时代，这或多或少都需要独裁和保守的属性，妥协和和稀泥只是把社会问题拖延并越发严重起来而已，直到积重难返的那一天。

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-10 22:33

cools0812 发表于 2012-12-10 22:21
法国被黑的还不够嘛?楼主孤陋寡闻吧。
法兰西精神在二战时已经不在了，主要还是一战的流血太可怕，活生生吧 ...

第三共和国的崩溃？

作者: cools0812 时间: 2012-12-10 22:38
总得来说，在１９世纪那个纷乱动荡的年代，第三共和国也是法兰西能拥有的最好的政体了……不少法国人都说如果共和国的７０年由一位国王的话，那这位国王一定被尊为法兰西的万世明君
但这确实是一个奇葩的政体……社/民/党，法共，保王党，天主教党，教会……几乎每个人都恨共和国，这个共和国站立的根基就是一群彼此不共戴天的小资产阶级的妥协与退让，而她竟然还站立了７０年之久！

作者: yk199505 时间: 2012-12-10 22:39
美國人也幹不過越南啦

作者: cools0812 时间: 2012-12-10 22:41

刘梦龙发表于 2012-12-10 22:33
第三共和国的崩溃？

这书……写了半天，最后给人的感觉就是一个老女人害法国完蛋了，还有通篇对戴高乐的粉饰，对人物的塑造也没有第三帝国那本鲜明，总感觉夏伊勒这本书差强人意

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-10 22:51

cools0812 发表于 2012-12-10 22:41
这书……写了半天，最后给人的感觉就是一个老女人害法国完蛋了，还有通篇对戴高乐的粉饰，对人物的塑造也 ...

当然需要说明的是法国积累的那一些社会问题，也可以理解为战略环境的恶化，慢性的衰亡，注定将失去世界领头羊的位置，在通往慢性死亡的道路上必然出现的病症，这个也不是简单的民主或者独裁就能解决的。是世界的问题，不全是法国的错

作者: 瓦哈里安 时间: 2012-12-10 22:55
本帖最后由瓦哈里安于 2012-12-10 22:56 编辑

在我看来，法国衰落的本质就是在一个煤和铁的时代里缺煤缺铁，一切上层建筑都取决于物质基础。

作者: 瓦哈里安 时间: 2012-12-10 22:58
可以想象，如果英德缺煤缺铁，那英德也不会是后来的英德了。

作者: STUK 时间: 2012-12-11 00:36
法国可是实力派啊····意呆是恶意卖萌，可耻。

作者: wkyqsb 时间: 2012-12-11 01:35

刘梦龙发表于 2012-12-10 22:31
其实往往就是这样，治国需要的是铁腕和坚定的信念，尤其是在一个风云变幻的时代，这或多或少都需要独裁和保 ...

这个有隐射嫌疑。

作者: wkyqsb 时间: 2012-12-11 01:40
法国在越南的失败并不可耻。
越南离我朝太近，我朝直接出兵了，奠边府有天兵直接军装一换就上场了，不是猴子骁勇无敌喔。

我朝出兵出物资出基地，米国佬扯后腿，把法国佬阴惨了。

作者: wkyqsb 时间: 2012-12-11 01:41
世界上的国战，很少有单挑这种公平竞技，多半都是各自开挂的。

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-11 01:42

wkyqsb 发表于 2012-12-11 01:35
这个有隐射嫌疑。

乃知道的太多了

作者: 汉武牧马北海 时间: 2012-12-11 10:40

天使艾米丽，专日小清新。

法国不灭没天理

作者: Ecgberht 时间: 2012-12-11 10:54

汉武牧马北海发表于 2012-12-11 10:40
天使艾米丽，专日小清新。

法国不灭没天理

求详解，看了艾米利就一直没太明白要表达什么

作者: mauricewu 时间: 2012-12-11 12:14

Ecgberht 发表于 2012-12-11 10:54
求详解，看了艾米利就一直没太明白要表达什么

著名的宅族电影啊，讲述一个宅天使如何在自己的生活中给更宅的一拨人带来不宅的希望的故事嘛……

作者: mauricewu 时间: 2012-12-11 12:16
如果要看法国人的扯蛋本事如何登峰造极的话呢，推荐看看《双龙间谍》，恶搞至死啊

作者: ourking 时间: 2012-12-11 12:16

mauricewu 发表于 2012-12-11 12:14
著名的宅族电影啊，讲述一个宅天使如何在自己的生活中给更宅的一拨人带来不宅的希望的故事嘛……

说到宅电影，君看过《东京！》的第三节吗？苍井优那段

作者: mauricewu 时间: 2012-12-11 12:18

ourking 发表于 2012-12-11 12:16
说到宅电影，君看过《东京！》的第三节吗？苍井优那段

还真没看过，听你这么一说我得去找来看看。

作者: caieva2009 时间: 2012-12-11 12:43

yk199505 发表于 2012-12-10 22:39
美國人也幹不過越南啦

美國是干不過媒體和輿論。。。。。
基本上復活節攻勢，北已經殘了
而且你看過美國大規模攻擊越南北方？
都是在南方**的

作者: 刘梦龙 时间: 2012-12-11 12:49

caieva2009 发表于 2012-12-11 12:43
美國是干不過媒體和輿論。。。。。
基本上復活節攻勢，北已經殘了
而且你看過美國大規模攻擊越南北方？ ...

这个理解应该有点简单了，单纯的媒体或者舆论是不能决定一场战争的。米帝一开始政策有误，没及时打击胡志明小道，兵力使用不到位，北越被打残纯属自己无能，但是比南越来说，南越可以说是一个扶不起来的阿斗。但是米帝的进一步行动可能引发的直接后果是中国正规军代替北越军队遂行国土防御使命，这又是米帝不能承受的。就国际大环境来说，米帝开始劣势了，不得不局部退却，没有天朝和苏联，北越早完蛋了，同样，没有天朝和米帝，阿富汗也一样完蛋了。这种永远没胜利的角力，必须有一个忠实可靠的小弟才行，这一点宇宙大国是楷模，人家好歹能自立。

作者: Ecgberht 时间: 2012-12-11 13:15

mauricewu 发表于 2012-12-11 12:14
著名的宅族电影啊，讲述一个宅天使如何在自己的生活中给更宅的一拨人带来不宅的希望的故事嘛……

看过那个电影，是没明白汉武帖子里表达的，也没明白电影里表达的，貌似法国电影很容易让我不知道表达的是什么

作者: 不是没死过 时间: 2013-1-11 23:46
周星驰百变星君里都说了，法国片太烂......

作者: www1122 时间: 2013-1-24 19:40

超级快快发表于 2012-12-10 18:55
感觉和闵煮政治扯上关系后，战斗力就不行了。

拿破仑之年的共和国军还是很牛叉的

作者: ffsfljbfgt 时间: 2013-1-28 23:32
额法国不是海军强国么

作者: xtltn 时间: 2013-1-29 14:04
法国拿破仑时代战力应该是最强的

作者: sturm 时间: 2013-2-1 19:03

ourking 发表于 2012-12-10 18:07
法国内阁一向不给力算是原因之一吧，大清国都有机会羞辱他们

镇南关么？前段时间看到一个研究，镇南关这事儿也是夸大其词了

作者: ourking 时间: 2013-2-1 19:09

sturm 发表于 2013-2-1 19:03
镇南关么？前段时间看到一个研究，镇南关这事儿也是夸大其词了

怎么说？难道又是大劫说成大捷？

作者: sturm 时间: 2013-2-1 19:13

ourking 发表于 2013-2-1 19:09
怎么说？难道又是大劫说成大捷？

大劫倒不至于。但是一来整个过程来说，好像是前面损失很大，最后有一次小胜的样子，二来一直吹嘘的导致法国内阁垮台，只是恰好赶上时间，法国内阁倒台另有原因。对这段历史不熟，分不出这文真假，所以仅提一下而已

作者: ourking 时间: 2013-2-1 19:18

sturm 发表于 2013-2-1 19:13
大劫倒不至于。但是一来整个过程来说，好像是前面损失很大，最后有一次小胜的样子，二来一直吹嘘的导致 ...

哪有什么恰好，帝国主义时代英法内阁要解决支持率低落的时候就会尝试海外冒险。冒险失败就滚粗，成功就继续。当时法国政坛多么扯淡看看《漂亮朋友》就大概知道了

作者: sturm 时间: 2013-2-3 20:58

ourking 发表于 2013-2-1 19:18
哪有什么恰好，帝国主义时代英法内阁要解决支持率低落的时候就会尝试海外冒险。冒险失败就滚粗，成功就继 ...

不是，按那个的说法，这边的消息传到法国的时候已经倒台了，是因为另外的事

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