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标题: 关于HOI+VIC模式的冷战游戏——East Versus West: A Hearts of Iron Game [打印本页]

作者: shizhecai 时间: 2012-11-20 18:05
标题: 关于HOI+VIC模式的冷战游戏——East Versus West: A Hearts of Iron Game
本帖最后由 shizhecai 于 2012-11-21 11:10 编辑

原帖地址

原文：

I knew least about this game than the others. There hasn’t been any substantial game footage, and I was confused by the game’s title. Hearts of Iron is a franchise that does World War II very well, but how could it also be used to create a game about the Cold War? It turns out that, thanks to scheduling, I got some extra time with East Versus West, and it was time well spent.

It uses the same kind of game engine as Hearts of Iron 3, but the developers have borrowed or invented mechanics that take the engine out of the World War and put it into the Cold War. Instead of having generic manpower, the game includes detailed population demographics. For example, I examined post-war Germany and saw large gaps in the 20-to-40-year-old demographics (casualties from World War II). It also includes a real economy. Factories produce goods, people buy them, and factories employ workers. The game even includes a service industry; highly developed countries might find more money in outsourcing their manufacturing to developing nations while retaining the lucrative banking and finance sectors.

Diplomacy involves bilateral relations between countries, but they also can join factions, the UN, or communities. The factions are NATO and the Warsaw Pact (representing the nominally democratic block and communist blocks). Communities include things such as the G8 or OPEC. Countries can act unilaterally, but, in many cases, they can ask their communities to take collective action. The US can ask NATO to intervene somewhere, the Soviets can ask the UN to enact sanctions, and members of OPEC might ask for an embargo. The UN’s permanent Security Council members have their vetoes, but it might take some diplomatic effort to convince members of your faction or community to follow your lead in a particular situation.

Nuclear warfare is featured in the game. In the interest of not spending countless processor cycles on a nuclear winter simulator, the game treats nuclear warfare as just causing massive damage to both industries and people. We cheated some nukes and DEFCON 1 for the Soviets in the demonstration and nuked Italy. Even just a few ICBM strikes with three megaton warheads was absolutely devastating. Milano lost more than 90 percent of its population and had no factories left just from two strikes. Even worse, countries victimized by nuclear attack suffer political unrest. While not Fallout: A Hearts of Iron Game, East Versus West‘s countries are going to be restarting politically and economically if the nuclear arsenals of the NATO and Warsaw Pact are employed to their fullest extent. Luckily, it’s hard to get your country to DEFCON 1; the entire country or regime must be facing annihilation before the missiles can be launched. And since everyone gets a warning when ICBMs are readied for use, their enemies have a chance to respond in kind.

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1.Embargoes are in the game. Embargoes tend to increase prices because of decreased supply of consumer goods. They can also negatively impact the development of your country.

2.Techs are very interdependent. Tech A might need tech B for Level 2, but might need entirely different tech for Level 3. To avoid micromanagement hell, the AI can be given research goals (i.e. research main battle tanks) and it will get all pre-requisites taken care of for you.

3.Rebels and insurgents can be supported by foreign countries, and the rebels remember who backed them. Rebels also spread their influence as they are successful, and they rise up in unison. If you declare war on a country whose rebels you support, they join your side.

4.Spies are a mini-game. You “buy” spy cards with specific capabilities and skills. The agents are sent on missions. Spies can succeed, fail (and die), or be turned into double agents and work for your enemy.

5.Politics has both policies and laws. Changing laws has a lasting impact on your government form, while policies can be changed easily as needed. Certain leaders have specific policy agendas, and if your country elects or appoints a ruler that favors a certain policy, then that policy might get locked out, preventing you from changing it.

6.Detection is king in naval warfare. You can’t shoot at something you can’t detect, even if they’re shooting at you. Naval combat ranges might be two or more sea provinces away, especially for those who love their guided missiles.

7.The land AI can be told to attack along specific vectors. I watched the AI receive orders to invade Finland and encircle the Finnish army.

8.All army units have manpower, organization and equipment levels. Equipment and manpower are completely separate, and equipment can be given to allies for their use. Proxy wars are a real possibility with this system.

9.The map has 50 percent more provinces than Hearts of Iron 3. Most of these are in Africa and Asia so that the US and Soviets have some nice places to fight proxy wars.

10.Modders will be very happy. Spy cards and satellites can be scripted with actions used in any game event. And communities can be easily modded in.

11.Most interesting moment: Drawing battle plans on the map and watching the AI execute them.

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再来张之前发的低分辨率的图，缅怀下小胡子。。。

作者: shizhecai 时间: 2012-11-20 18:06
本帖最后由 shizhecai 于 2012-11-20 18:24 编辑

翻译太累了，放着，然后是剧本。。。这个很多人会关心吧。。。

几个冷战的战役嗯。。。。

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关于特色方面。。没完整总结，只说几个重要的

1.有各种组织，什么北约华约石油安理会 G8 等等。。。

2.地区工厂是6个，比vic的8个要少

3.和谐蛋扔的条件有限制。。需要快不行了，并且有延迟，会被敌人提前知道。。。

4.因为有了原材料贸易，禁运更有用了

5.科技方便了，可以不用头疼项目多，把终级项目选了，会自动选择所有前置需要的那些科技研究到必要等级

6.间谍丰富多样更复杂了，会失败，甚至会有双重间谍拍谍中谍X

7.AI现在会根据你的事先制定的作战计划执行了，这点比荣光时刻进步了！

8.海军因为作战范围增加，更难在攻击前被发现了

9.比钢3还多了50%的省份！特别是亚洲和非洲！

10.这条是个人猜测，海域在地图中有虚线可能代表了控制的海域或会被发现的海域，甚至是领海势力范围。。

作者: chunsan229 时间: 2012-11-20 18:10
1946劇本就有越共用呢

作者: shizhecai 时间: 2012-11-20 18:18
本帖最后由 shizhecai 于 2012-11-20 18:19 编辑

删楼，文本放2楼去了。。

作者: chunsan229 时间: 2012-11-20 18:22
「9.比鋼3還多了50%的省份！特別是亞洲和非洲！」

那會有多卡...

作者: shizhecai 时间: 2012-11-20 18:23

chunsan229 发表于 2012-11-20 18:22
「9.比鋼3還多了50%的省份！特別是亞洲和非洲！」

那會有多卡...

要相信。。。硬件配置不上去。。玩家会觉得游戏弱的～

作者: zhuyayae 时间: 2012-11-20 18:49
我想知道为什么主要国家里会有希腊，46年希腊有什么大事吗？还有越共和法国之前的旗子是哪个国家的。

作者: basana 时间: 2012-11-20 18:55
我想看科技树界面……

作者: shizhecai 时间: 2012-11-20 19:00

zhuyayae 发表于 2012-11-20 18:49
我想知道为什么主要国家里会有希腊，46年希腊有什么大事吗？还有越共和法国之前的旗子是哪个国家的。

有错觉是新疆。。。。。

作者: cools0812 时间: 2012-11-20 19:15
本帖最后由 cools0812 于 2012-11-20 22:16 编辑

zhuyayae 发表于 2012-11-20 18:49
我想知道为什么主要国家里会有希腊，46年希腊有什么大事吗？还有越共和法国之前的旗子是哪个国家的。

黄旗是南越(1946年是法属印支联邦，49年在上面加了三条红色横杠变成越南国也就是南越)
希共在战后试图利用捷克斯洛伐克模式夺权，正是美国对希，土的支援拉开了杜鲁门主义的序幕

作者: 19935672 时间: 2012-11-20 19:29
看到CHI国旗了目测中国肯定是主要国家了

作者: cools0812 时间: 2012-11-20 19:45
那张图上已知的剧本：
冷战开始１９４６
第一次中东战争１９４６
朝鲜战争１９５０
越南战争1961
阿富汗战争1978
冷战测试(应该是调试用)
海湾战争1991

作者: chenrui1992 时间: 2012-11-20 20:45
还有没有图了，再放几张

作者: shizhecai 时间: 2012-11-20 20:50

cools0812 发表于 2012-11-20 19:45
那张图上已知的剧本：
冷战开始１９４６
第一次中东战争１９４６

怀疑1982年可能是想做个剧本，但还没完善..查了下wiki，不出意外的话是马岛海战或者以色列入侵黎巴嫩。。。要求收回香港的事件估计不太可能。。

作者: poon2701 时间: 2012-11-20 23:46
要惡補一下冷戰歷史了

作者: mixwith 时间: 2012-11-21 00:05
这个，到时候会有汉化么，英文不能。。。

作者: tcelvis 时间: 2012-11-21 01:32
我比较好奇这个游戏P社还好意思厚皮不要脸地把Sinkang和tibet划出天朝版图么

作者: Warner 时间: 2012-11-21 08:54

tcelvis 发表于 2012-11-21 01:32
我比较好奇这个游戏P社还好意思厚皮不要脸地把Sinkang和tibet划出天朝版图么

有拥有权无核心

作者: shizhecai 时间: 2012-11-21 09:08

shizhecai 发表于昨天 18:06
本帖最后由 shizhecai 于 2012-11-20 18:24 编辑

翻译太累了，放着，然后是剧本。。。这个很多人会关心吧。。。

几个冷战的战役嗯。。。。...

顶，坐等水表。。

作者: L千反田 时间: 2012-11-21 10:35
超期待的说！看我灭TG一万遍

作者: shizhecai 时间: 2012-11-21 10:50

L千反田发表于 2012-11-21 10:35
超期待的说！看我灭TG一万遍

求最后剧本党国反扑大陆。。

作者: nray 时间: 2012-11-21 11:03
看上去不错.
海军可以远程打击了, 导弹流要出来了.

作者: shizhecai 时间: 2012-11-21 16:39

nray 发表于 2012-11-21 11:03
看上去不错.
海军可以远程打击了, 导弹流要出来了.

战斧咯－－

作者: coucoucoucou 时间: 2012-11-21 19:15
一定要警告p社做游戏的时候不要出现敏感事件比如six 》》》four事件，坦克师进京，过于敏感的文革，以及其他内战中不利于我国的事，还有港台问题一定要小心啊

作者: cools0812 时间: 2012-11-21 19:30

coucoucoucou 发表于 2012-11-21 19:15
一定要警告p社做游戏的时候不要出现敏感事件比如six 》》》four事件，坦克师进京，过于敏感的文革，以及其他 ...

p社是瑞典公司，又不是天朝公司，干嘛惯着你
依我看p社不会也没那个精力做第三世界国家的事件，两大阵营的事件就够喝一壶了，你说的这些就等modder来补全吧

作者: rong4405 时间: 2012-11-21 21:30

coucoucoucou 发表于 2012-11-21 19:15
一定要警告p社做游戏的时候不要出现敏感事件比如six 》》》four事件，坦克师进京，过于敏感的文革，以及其他 ...

你要這麼敏感就不要玩HOI嘛，游戲裡比這更敏感的事件還很多

作者: LouiST 时间: 2012-11-22 11:21
我倒想知道大躍進, 文革會怎麼處理, 應該沒有人會肯讓這些事發生吧

港澳有機會可以收回, 但又可以怎麼體現出來呢?

作者: shizhecai 时间: 2012-11-22 11:59

LouiST 发表于 2012-11-22 11:21
我倒想知道大躍進, 文革會怎麼處理, 應該沒有人會肯讓這些事發生吧

港澳有機會可以收回, 但又可以怎麼體 ...

按P社得尿性。。肯定是事件。。。同意收回，或延长租期。。。或要求永久拥有＋开战

作者: zhanjiao 时间: 2012-11-23 13:27
小胡子下面那一陀是什么

作者: FDY1045 时间: 2012-11-23 21:36
这个版本去哪儿下载啊？

作者: FDY1045 时间: 2012-11-23 21:41

cools0812 发表于 2012-11-20 19:15
黄旗是南越(1946年是法属印支联邦，49年在上面加了三条红色横杠变成越南国也就是南越)
希共在战后试图 ...

哇！！！这么熟悉啊

作者: FDY1045 时间: 2012-11-23 21:46

FDY1045 发表于 2012-11-23 21:36
这个版本去哪儿下载啊？

原来还没有出，不过建议可以参考出一个Mod大家先玩着呵呵。

作者: boyhand 时间: 2012-11-24 00:16
不知道有没有5大流氓各自特色的武器系统，神马F15大战苏27，M1A1爆菊T72什么的.

作者: SphereWorld 时间: 2012-11-24 01:53

tcelvis 发表于 2012-11-21 01:32
我比较好奇这个游戏P社还好意思厚皮不要脸地把Sinkang和tibet划出天朝版图么

核心这玩意是要受国际认可的，事关战争借口，光天朝在那里叫，别人不认可有什么用？现实就是，国际目前还未真正认可中国在这两个地区的主权，只是承认了控制权而已

作者: shizhecai 时间: 2012-11-24 13:01

boyhand 发表于 2012-11-24 00:16
不知道有没有5大流氓各自特色的武器系统，神马F15大战苏27，M1A1爆菊T72什么的.

这种应该有把－－

作者: eisenhowerace 时间: 2012-11-24 13:30
本帖最后由 eisenhowerace 于 2012-11-24 13:32 编辑

感觉太现代了会不好玩....武器太牛了...打起来没劲啊...场面不行

其实最喜欢冷兵器时代...然后2战之前都还行....再先进.可玩性低了.

作者: tcelvis 时间: 2012-11-24 18:26

SphereWorld 发表于 2012-11-24 01:53
核心这玩意是要受国际认可的，事关战争借口，光天朝在那里叫，别人不认可有什么用？现实就是，国际目前还 ...

我说的版图指的就是控制权——至少P社游戏都是按照这个来画版图的。

另外不要整天一副奴才相拿把白人的宣传当国际准则。自己去英文维基上看tibet条目。当年dalai闹独立的时候除了同期给苏联撺掇着闹独立的蒙古以外没有一个国家承认它，更不要说建交。就算蒙古，当年蒋经国在莫斯科签约用承认外**立来换取毛子从东北撤军的时候英美还都来质问蒋介石你怎么能把蒙古送给红祸。现在你看看HOI里老蒋连蒙古核心都没有。不就是现在想搞天朝了想怎么说怎么说么。当年一没给承认二没给建交的一个revolt政府搞得反而像合法政府一样，真正的中央政府倒变成非法控制了。

PS. 我很讨厌CCP。但是更讨厌崇洋媚外西方说什么什么对。

作者: tcelvis 时间: 2012-11-24 18:31

eisenhowerace 发表于 2012-11-24 13:30
感觉太现代了会不好玩....武器太牛了...打起来没劲啊...场面不行

其实最喜欢冷兵器时代...然后2战之前都 ...

冷战就是说不会有大规模战争的，苏美直接对上会直接变成核战的。所以最多就是双方互相试探底线到对方势力范围边缘欺负几个小弟。

作者: SphereWorld 时间: 2012-11-25 00:37

tcelvis 发表于 2012-11-24 18:26
我说的版图指的就是控制权——至少P社游戏都是按照这个来画版图的。

另外不要整天一副奴才相拿把白人 ...

不知道你是哪里不满了，政府承认有什么用呢？关键是西方民间共识不认可，P社的游戏基本上反映的就是这种共识，它既然做的是面向西方的游戏，不反映这种共识反映什么？你有意见的话就去要求天朝搞个绝对透明国际监督的民族自决投票啊，看对方还有什么话说。你说中华民族有什么用，人家不认可，他们只知道这是汉人主体，另外兔子的名声也摆在那里，要怪就怪某个**后搞得形象败坏

作者: SphereWorld 时间: 2012-11-25 00:41

tcelvis 发表于 2012-11-24 18:31
冷战就是说不会有大规模战争的，苏美直接对上会直接变成核战的。所以最多就是双方互相试探底线到对方势力 ...

实际上不光是中国，P社原版的核心设定从来就是满混过关，一般都是控制国核心就是唯一核心。你这么不爽就去玩mod

作者: eisenhowerace 时间: 2012-11-25 02:15

tcelvis 发表于 2012-11-24 18:26
我说的版图指的就是控制权——至少P社游戏都是按照这个来画版图的。

另外不要整天一副奴才相拿把白人 ...

关键还是实力跟态度...鸟点地方的小国都敢随便叫版....看看北方岛..机场导弹一摆....除了能在天上飞机视察下..理都不去理...什么主权...至于共识..只能说....正好站在了一强大的对手对面.众多事情就是针对....为了各自利益而已....嘴上说很希望合作..实际各种条约限制你.....至于在国际舆论上的位置...还需要象BISMARK这样的啊...突破别人的影响还需用猛药啊

....现在非洲众国的影响已经改善

作者: tcelvis 时间: 2012-11-25 04:09

SphereWorld 发表于 2012-11-25 00:37
不知道你是哪里不满了，政府承认有什么用呢？关键是西方民间共识不认可，P社的游戏基本上反映的就是这种共 ...

民间共识…………尼玛美国人一堆一堆的在世界地图上连合众国都找不出来（这是我实验室的美国人自己说的）还TMD的共识tibet是谁的。说到底西方不还是精英政治都是政客们的两张嘴皮子加上一堆无良媒体。FOX NEWS的无耻程度比CCTV有过之而无不及。TG无耻卑鄙王八蛋没错，问题是假设当年常凯申干赢了，tibet问题上老美老英未必就会让天朝好过。说到底还是后来崛起者和现有秩序得利者利益冲突。跟一战前英国各种找借口整德国没两样。但是问题你要自己都认了，那就活该世世代代做奴才。

作者: 黯然销魂 时间: 2012-11-25 04:16
指挥体系和战斗模式是不是承袭的HOI3？

作者: SphereWorld 时间: 2012-11-25 11:17
本帖最后由 SphereWorld 于 2012-11-25 11:20 编辑

tcelvis 发表于 2012-11-25 04:09
民间共识…………尼玛美国人一堆一堆的在世界地图上连合众国都找不出来（这是我实验室的美国人自己说的） ...

没错就是这样，关键是他们不是我们啊，你要是从他们那个角度看，他们**西藏与新疆的区别就像我们看印度比哈尔邦与旁遮普邦的区别一样，你如此要求他们是不是太强人所难了。我们或许比西方人更了解西方，那是因为这个世界目前就是西方主导，但是西方人就不一定了解东方了，因为东方还是弱势。你看人家非洲你又了解多少？让你做个类似P社的游戏，专门负责核心部分，估计你也就是随便弄弄算了，谁在乎那些国家的恩怨情仇？

作者: SphereWorld 时间: 2012-11-25 11:24
人类就是这样自私，某种程度上，没有哪个民族不盛行民族狭隘主义的，看待历史从来就是带着一副有色眼镜

作者: king1039 时间: 2012-11-26 11:51
这个是新游戏吗？有汉化的吗？

作者: shizhecai 时间: 2012-11-26 12:12

king1039 发表于 2012-11-26 11:51
这个是新游戏吗？有汉化的吗？

新游戏，没出来，汉化更没有。。明年二季度貌似，现在是内部测试Alpha版估计，截图都是为了前期预热宣传放出的画面图。。

作者: xikabani 时间: 2013-2-19 15:17
我89年出生的，看来还能观望一下2岁时的自己，哦哈哈

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